Критике - быть или не быть?

Ирина, я полностью Вас поддерживаю! Уже высказывалась на эту тему, одна дама написала мне :«Не нравится, не смотри.» И весь разговор. Хотя и стараюсь всегда свои замечания высказать в мягкой форме.

Я бы тоже от конструктивной деликатной критики и подсказок как улучшить мой результат не отказалась. Другой вопрос, что некоторые умеют это делать, но не все, с разрешения автора, наверное, не только можно, но и просто необходимо иногда подкорректировать недочеты, это ведь путь к росту… хорошая темка )

Я не против критики, если она не граничит с хамством.
Одно дело написать, например, «там доработать, тут замазать»
И совсем другое в штыки — ты все сделала не так. Это так не делается. И т.п.

А я извините, часто бываю не сдержана в комментариях. Меня бесит откровенная реклама, оформленная в виде топика: «вот моя работа — пройдите по ссылке, и найдете там много всякого и разного, чего вам может быть и не надо вовсе, но каждый ваш просмотр — это капающая мне денежка». Ещё не могу пройти мимо безвкусицы, аляповатых изделий, и фото оформленных в фотошопе с цветочками, завитушками, зверушками, сердечками и прочей шелухой. Тут я как воинствующий рыцарь — готова рубить налево и направо, и порой сплеча! Если пишешь топик — пиши по существу. Если хочешь поделиться своими знаниями — делись, здесь мы для того, чтобы учиться новому и совершенствоваться. Если хочешь просто похвастать — напиши, что это ПОХВАСТУШКА.
А если тебе скучно и хочешь просто общения — пиши в «болталку», всегда найдешь собеседников.
Я люблю наш форум, люблю наших славных мастериц, которые не только делятся наработками, но и поддерживают словом и делом нуждающихся в совете или помощи. И я готова читать критику в свой адрес, если мои работы того заслуживают, потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Также я никогда не вставлю в свой топик некачественное фото. Потому что по моему мнению, плохое фото не только не позволяет достоверно оценить твою работу, но и является неуважением к форумчанам, которым ты предлагаешь эту оценку произвести. Так к чему я веду? — Давайте уважать друг друга, адекватно реагировать на критику и стараться приложить максимум усилий, чтобы нас не критиковали. И вообще, давайте будем честными! Свою позицию я написала в информации о себе: В суждениях — прямолинейна: что вижу, то и пою ©

Конформизму не подвержена. На всё имею своё мнение: Вы просите песен? Их есть у меня! ©

Поэтому улыбаюсь, чего и вам желаю! :))

Всё правильно описано, но это форум любителей, а не профи и требования в критике должны иметь уровень любительский. Это очень важно соблюдать. Огромная разница между теми кто пробует, и теми кто умеет. А как же без некачественных фотографий??? С тако-го же и начинают, а профессионалы общаются на других форумах если им не хочется возиться с новичками. Я за уважение к себе и к каждому!!! Люблю всех жительниц нашего форума.

Мое мнение — критике быть! Ведь мы выкладываем свои работы здесь именно для обсуждения, а обсуждение не может сводиться только к похвале. Наоборот, интересно узнать, как выглядит твоя работа со стороны, как её видят другие мастера. И кто-то из замечаний может вынести полезный совет и исправить ошибки, а кто-то лишний раз убедится в своей оригинальности))). Хотя вот эта разная реакция на критику и беспокоит — иной раз и хочется честно высказаться, и боишься обидеть автора…

Может в информации о себе стоит добавлять: «К критике в любой форме отношусь адекватно?» ;))

А это идея)))!

Я тоже считаю, что конструктивная критика нам просто необходима! Мы ведь здесь мастерицы-любительницы! Я имею в виду, что это в первую очередь наше увлечение, способ увернуться от рутины жизни.Мы здесь учимся, а учение без подсказок и поправок немыслимо.Другое дело, как высказана эта самая критика выдана.Я сама к конструктивной критике отношусь очень даже нормально, но никогда не стану критиковать и указывать на «недостатки» там, где я не чувствую себя в праве это делать.В таком случае я просто посмотрев, перехожу к следующему топику.Если я ничего не петрю в вязании, то я и не лезу с критикой или высказыванием какого-либо негатива.А в отношении фото, я не согласна со Светланой! Мы не профи в фотографировании, фотокамеры хорошие есть, я думаю, далеко не у всех, фотошопом тоже не все умеют управлять.Что же, если сфотографировать хорошо не получается, так и не лезь со своим топиком? Давайте и правда будем терпимее!

Наталья, вот по части качества фотографирования — позвольте с Вами не согласиться.
Я тоже не «ас» в фототехнике и компьютерах, фотошоп не смогла освоить, фотографирую на обычную «мыльницу» — самую простую в использовании. Даже на таком фотоаппарате можно добиться вполне приличного качества фотографий. Для этого вполне достаточно «отщёлкать» одину и ту же работу несколько раз, первые кадры получаются либо темноватыми, либо размытыми, но потом пару — тройку очень даже приличных кадров выбрать можно. Мы же не дорогую плёнку перерасходуем, спокойно отфотографировать несколько кадров собственной работы дома каждый может себе позволить.
Выкладывать в ПОХВАСТУШКУ качественные фотографии — элементарное уважение к людям.

Так я и не спорю! Я тоже стараюсь фотографировать получше, несколько раз в разных ракурсах и подсветке, но просто не всем это удается.Я же не призываю фотографировать как попало!

Наталья, всё же аккуратнее фотографировать может каждый, хоть немного улучшить качество фотографий: сделать их не размытыми, более чёткими, более аккуратный фон — может каждый, даже без особых технических наворотов. Недавно одной девушке ВКонтакте (конечно, в личной переписке) посоветовала, как сделать фотографии лучше, так у неё на обычную мыльницу и без фотошопа получились очень даже приличные фотографии.

Критика или подсказка — согласитесь разные вещи! Я против жесткой, хамской критики, я за подсказки в человеческом обличии.

Полностью согласна с Татьяной Михайловной!
Ирина, пожалуйста не обижайтесь, а попробуйте тоже отнестись к моему комментарию как конструктивной критике…
Первое, ваш топик показался (лично мне) немного агрессивным.
Второе, можно спросить: — А ЗАЧЕМ ПИНАТЬ?
Неосторожное слово может, если не убить желание рукодельничать, то по-крайней мере выставляться. И ёто относиться не только к рукоделкам, но и болталкам тоже… Мне до сих пор не хватает некоторых наших форумчанок, которые замолчали «навсегда» (не вижу от них топиков как минимум 6 месяцев)… И это была даже не критика, а какая-то травля… Даже вот Натка меня огорчила — не сошлась с одной форумчанкой и ушла сама с форума и «несогласную» поставила в совершенно ненужно- отвратительную ситуацию. И это не единичный случай, мы своим комментарием можем ранить человека, и уже потом не важно — кто прав, кто виноват, кто первый начал…
А критика извините, совсем другое. И человек имеет право обидется — вот тогда критику и надо объяснить — ничего личного — просто работа не получилась, или необычно низкий уровень для тебя… Ведь тоже был случай — когда покритиковали и человек «полез в бутылку» ( не хочу указывать кто и когда), но ситуацию разрулил сам критик — объяснил, почему так написал и что конкретно не устраивает. И… все!!! никто не обиделся и никто не ушел, и врагами не стали. А ведь сколько раз — А ТЫ СО МНОЙ НЕ СОГЛАСНАААА!!! Ну я тебе устрою,- и это не только мой опыт.
Третье — да иной раз заедает откровенная лесть. Но иной раз надо подбодрить — первый шаг — смелее иди вперед, только помни на пути есть камни( вот тут и в ненавязчивой форме можно дать подсказки). Ну а опытному — не получилось то и это… Помните, как мы воспитывали детей — вот это НЕЛЬЗЯ, а это МОЖНО! Один негатив НЕЛЬЗЯ допускать… Плюс — как мне нравится топик нашей Carol, к сожалению не могу дать ссылку на нее — о подгоревших котлетах… По-моему там все сказано.
И еще
Я считаю, что критиковать имеет право человек, занимающийся данным видом рукоделия. Например, я — профан в декупаже. Поэтому редко оставляю комментарии и только там, где понравилось, а если мне что-то не нравиться — как я могу, критиковать? — не мое… И опять-таки — есть Пикассо, Тициан, Микеладжело, Ван Гог и Моне… Надо рассматривать каждую работу в определенном направлении. Мне не нравиться буйство красок, контрастные переходы — так ёто мое видение — могу высказаться, а могу и промолчать…
Ну а явно неудачную работу, — попытаюсь разобрать — что неверно, и как можно(если можно) исправить… и еще — неудачная работа — ведь не конец света, — и подвергать критике (конструктивной!) надо работу, а не человека, что у нас на форуме, хоть и редко, но бывает.
Вот поётому скопирую выражение нашего талантливого мастера и замечательного человека — Татьяны Михайловны — Я против жесткой, хамской критики, я за подсказки в человеческом обличие.

Татьяна, полностью с Вами согласна! Подписываюсь под каждым Вашим словом!

Благодарю за такую написанную работу — шаг за шагом и всё понятно. Надо вывесить как инструкцию для всех, кто уже есть и кто ещё будет на форуме. Пусть правила работают, а мы их будем соблюдать, а кому правила не подходят, то интеренет безграничный…

СПАСИБО, МАРИНА! Рада, что не одна я так думаю

Оксана, спасибо за отзыв… Тема действительно нужная. И дай бог, чтобы мы были добрее и терпеливее.

Полностью с Вами согласна.

Мне тоже очень понравился ваш комментарий.

Согласна абсолютно со всем, что сказала Татьяна!

Вот-вот, имено это и раздражает! когда плохо скрытое хамство выдают за критику… которой там и не пахнет. Критику и конструктивную действительно стоит ценить и за это быть благодарным, это подсказка и помощь, благожелательство прежде всего, а не возможность получить удовольствие от того, что кого то унизил… вот ты мол неумеха, все у тебя не так и тебе не идет… а почему, а как нужно, даже и словом не обмолвятся… А против такой «критики» востаю порой в чужих топиках, достает просто, а стоит таких «доброжелателей» ставить на место… Они действуют по принципу«не знаю как, но не так»… Уже замечала не раз что критиканы и сами то толком ничего не умеют, выставят что то вроде детского и ждут фанфары в свой адрес…
Мне если не нравится, но сказать мне особо нечего… потому что если человек выставляет не понятно что и ждет похвалы, то и критика до него не дойдет… да и зачем критиковать тогда? мне это удовольствие не доставляет, этов се равно что ребенка зазря обидеть… у каждого свой уровень, свои способности и вкус в конце концов…
Наши предки учили что и убивать нужно с любовью, а тчо говорить о критике… что то я чаще всего там и запаха любви не ощущаю…

вот на 100% согласна!

Я рада слышать милая! Я и не сомневалась!=))
А еще скажу, что и настоящий Друг отличается от псевдо тем, что даже ценой саомй дружбы во благо Друга выдаст и горькую пилюлю когда нужно, и поззатыльник… но и грудью станет в защиту и плечо подставит в трудный момент и нужное слово найдет… Вот снова еперсматривала «Властелин колец» и всегда поражабсь и восхищаюсь победной сценой, где Сэм протягивает руку Фродо, когда тот с откушеным пальцем висит над лавой… а ведь мог Сэм встать и начать критиковать, мол как ты мог, да ты слабак, что ты сделал за что взялся и тд… по логике прав, а как Друг протянул руку помощи…
Мельчают люди все больше и движет ими явно не балгородное..((

Ах, как хорошо вы сказали: запах любви… Раньше люди по запаху чувствовали обманывают его или нет, любят его или нет.

Росса, я только 3 месяца на сайте, может из-за невнимательности пропустила, но я не видела злой критики никогда. Я не все топики открываю. Но не раз замечала, если кто-нибудь написал, мол мне не понравилось вот там или это с описанием почему, то в ответе на подобный комментарий замечала обиду.

Да, об этом говорит выражение «нюхом чую», а даром не придумают выражения…
Я не привыкла сразу интерпритироваться плохо о человеке, сначала ищу оправдания… но интуицию не обманешь, начинается внетреннее беспокойство, начинаешь анализировать и доходит… Но на счет обмана, мне не так жаль что меня обманули, а что такое вообще существует, что в челоеке зло, вернее в нас есть и то и другое, но только нам решать кому дать ход…
Мы не воспринимаем физическим зрением свою ауру да и нбхом все те химические флюиды что источаем, но подсознание нам все равно подсказывает и чаще всего мы это выражаем тем что нравится или нет, а объяснить не можем почему…
Тяжкое бремя хотя и способность чувствовать и видеть мысли других… потому что в основном видишь все чаще не приятное…

Ну с одной стороны можно сказать что ваше счастье Верочка, что вы не замечали… говорят горе от ума, я больше года на сайте и год еще присматривалась, не хотела регестрироваться, поверьте, замечаю уже больше, хотя и н е только потому что дольше вас здесь.С другой стороны, обсуждать то или это, как вы пишите, не имеем смысла, нужно конкретно ситуацию расматривать. Бывает по разному… так и как вы пишите, и так как описала это я, доказывать или искать прмиеры я не собираюсь, мне это не нужно. А обиды… вот посмотрите сами, человек показал свою вещь, понадеялся, что если и не похвалят, то в глаза не плюнут… а некоторые вместо того чтобы вещт обсудить и вынести ей приговор, начинают выкидывать просто реплики, что вам это не идет или еще что в этом роде… Человек вовсе не спрашивает об этом… но критикану просто нечего конкретно сказать по поводу вопрошаемого.
С другой стороны, нужно всегда себя ставить на место того, кому ты пишишь критику и примерить на себя… а потом еще спросить, с какой целью ты это делаешь, чего хочешь добиться этим… Обидеть человека легко, попробуй написать так, чтобы у человека крылья выросли и захотелось еще лучше сделать! Да вот нет, жадные мы на это стали, ЗЛЫЕ. И нужно не забывать. что любая критика, чаще всего это только наше субьективное мнение, которое может быть еще и ложным. Но что важнее, высказать свое мнение или сделать мир вокруг лучше? Как говорится, слово не воробй, вылетит не поймаешь! И я лучше промолчу, чем необдуманно критиковать направо и налевою, тем более что конструктивная критика, все равно что метание бисера… и не нужно кого то обвинять в обидчивости, елси сам глуп и «метаешь бисер» всем подряд…

Росса, значит я «глупая», если каждый раз надеюсь, что девочки, которые занимаются другими рукоделиями, напишут мне своё видение, мол я бы другим цветом покрасила и т.п. Вкусы у всех разные, возможно, что они в чём-то окажутся правы и в следующий раз моя работа будет лучше, учитывая чужой вкус. Я считаю, что написать только своё мнение, исходя из собственного вкуса- не оскорбление. Лично я уважаю любое мнение и кроме благодарности, ничего у меня не остаётся. Даже в голову не приходило, что можно на это по-другому реагировать ?! Тем более обижаться.

Очень согласна с вами. Сейчас читаю Верещагина Д. С. в книге дает практические рекомендации как развить в себе способности видеть ауру, как поставить защиту от воздействий энергии других людей. Очень интересно. Скачала из интернета, изучаю, тренируюсь, кое что получается.

Татьяна Михайловна, простите, что вмешиваюсь, но будьте осторожны, занимаясь такой практикой. Лучше, когда кто-то будет рядом с Вами. Поверьте. Когда Вы начнёте видеть приведения, даже черты лица сможете разглядеть, и печать смерти на лицах, у Вас появится желание ничего больше этого не видеть, но будет поздно. А защита от воздействий есть очень простая и безопасная- поставить воображаемое зеркало рядом с собой, зеркальной стороной в сторону людей, от кого хотите защититься.

Спасибо за подсказку! Я очень осторожна в своих уроках, интуиция не дает окунуться с головой.

Очень интересно! Но я отказалась от этого направления… насколкьо я поняла, елси работать над собой, то эти всевозможные сопсобности даются в нужное время, в то время когда ты готов нести ответственность связанную с этими возможностями. Я уже воволь насмотрелась как многие развили в себе те или иные сопсобности, но не равили себя должным образом, и в конечном результате эти возможности губили не только окружающих, врагов, но и самого обладателя.
В защиту набрала себе в помощики камни, очень меня поржает Яшма и Лабрадор, тут и защита и рука помощи в кризис и востановление сил и конктретная зашита от негатива, и как я поняла, вскрывают память, так что уже пару ужасных снов были, пытаюсь осознать… да и готовым к этому нужно быть… ведь запросто твоими родными в этой жизни могут оказаться заклятыми врагами из прошлых жизней… накармовал, отрабатывай… Я вначале очень сильно прикепела к идеи защиты, правда теперь и снять не могу… как только снимаю сразу ощущаешь словно на морозе разделся, уже привыкла, зависимость своего рода, надеюсь что все таки это временно… А вообще я пришла к выводу, что нас способно зацепить только тогда, когда есть в нас внутри «крючок»… вот над их искоренениями и работаю, думаю это намного важнее да и целесообразнее, все остальное что нам понадобится дадут высшие силы в нужным момент. Это как слышала одну идею из лекций, что елси хочешь стать красивым внешне, стань прежде всего внутри красивым, и преобразишься, но не наоборот. ВСе мои способности появляются по мере продвижения. Это если можно сравнить, ка кнекто просто пытается накачать мышцы, а другой просто работает и от этого получает автоматом накачаные мышцы, он об жтом и не задумывается…
Работаю над своими привязками, от всего пытаюсь по возможности освободится и с другой стороны принимать с благодарностью все те жизненные Уроки что нам даны для развития.
Ауру я когда то во сне видела, в осознанном сне, не в простом, когда я была бабочкой, сидела на кусте а мимо проходили люди, пара, хотя одновременно я была с омим любимым этой парой… и такая красота! Я не люблю разноцветное, но это было настолько красиво и гармонично, словно радугу расматриваешь! Да и она каждый раз меняется, она не является постоянной, как наше выражение лица.

Да, конечно, развивать необходимо и духовность и душевность и физику, одно без другого — перегибы, а они опасны. Из кучи информации я выбираю ту, к которой готова, остальное не воспринимаю чисто интуитивно видимо. Спасибо что откликнулись и предупредили.

Росса, если дано от рождения, то сначала ничего не понимаешь, только пугаешься, а объяснить тебе никто не может (в далёкие годы, когда книг на эту тему не было)). С чем я абсолютна согласна с Вами на 1000%, это " что нас способно зацепить только тогда, когда есть в нас внутри «крючок»…!!! Поэтому, если мне не нравится какая-то ситуация, которая есть на данный момент, то знаю- виновата сама, сама зацепила тем, что во мне есть.

Спасибо

Спасибо, Наташа

Спасибо

Если не приятню ситуацию не сиправить, то бищь не поговоришь, то можно просто визуализировать, то есть, закрыть глаза и мысленно связаться с этим человеком, выскаать ему все, попросить прощение если что, ну или сказать что выоны не хочешь… просто на тонком уровне эта «беседа» доходит до человека, тогда и отношения налаживаются, или хотя бы нет конфликта более, нет чувства вины или еще чего ен приятного. Очень важно все свои обиды высказать обидчикам и проститть, пожалать счатья, потому что из-за этого засиит наше здоровье и ощущение счастья или несчастья…

Конечно, видеть ауру, не так опастно, но думаю что только аурой это не закончится, и можно развить свое зрение так, тчо можно будет и увидеть другие миры или что еще опаснее, дргуие сущности, и первая мысль будет, доразвивалсь что крыша поехала, еще не дай Бог от этого лечится… Просто и психика может быть не готовой к этому… а это не только души умерших или еще что то но есть и похлеще… это только в кино интересно все это, а так, я не уверена например готова ли к этому… раз такого у меня нет, высшие силы считают что еще нет…
Было время, я увлеклась трансерфингом, визуализацией, она у меня и без этого отлично работает… и вот я начла играть в «бумеранг», то есть посылала вроде быбезвредные желания, без всякой привязки… но когда из-за этого человек оказался в больнице, мне стало старшно… я не готова взять на себя такую ответственность, потому что не в состоянии даже её предвидеть и как то повлиять на её…

Надя, прошу прощения, но пожалуйста, пользуйтесь редактором при написании своих комментариев. Неверные слова ведь подчеркиваются красной волнистой линией. Исправляйте тексты. Уважайте читающих! Ваши пальцы бегут по клавиатуре впереди мыслей, и это очень тяжело читать.

К сожаление редактор куда то делся, и я не знаю как его установить, исправлять же просто времени жаль… Если пдскжите как его установить, буду вам только благодарна! Мне самой не нравится оставлять текст с опечатками…

Попробуйте выйти из своего профиля и войти в него снова, заново введя логин и пароль.

Нет светочка, это не помогает, после пропажи редактора, я уже и не рза заходила что называется по новой… У меня редактор и на почте пропал, смотрела где на браузере может он быть, не нашла… Я думаю это ошибка системы, так как у меня последняя извините дебильная версия, которую перевели на русскую версию, и все на половину на немецком, на половину на русском. И вечно что то выскакивает новое, приходится настраивать по новой, хотя функцию обновления отключила, в се равно гад сам обновляется… А еещ ко всему прочему я печатаю по памяти а она часто меня подводит, у меня латиница, в этот раз и не наклеивала русские буквы, чтобы выучить клаву. Знаю, это меня это все не оправдывает, но я и не пытаюсь…

Критика нужна, она необходима. Но приятна та критика, которая исходит от тех людей, которые понимают в этом вопросе. Здесь я полностью согласна с Natalia-2013. У каждого человека свое видение прекрасного, кому- нравятся цветочки, завитушки, кому-то нравятся куклы — тильды, кто-то их вообще за кукол не считает. А некоторые вообще рукоделие считают пустой тратой времени. У меня есть знакомая, которая рисует ( начала в 50 лет, сейчас её 65). Она пробовала всем и акварелью и пастелью и краской. И она свои работы показывает всем и всем хвалится, смотрите какая красота и она делает это с такой радостью, с такой уверенностью в себе. Она этим живет, этим дышит. Для неё рисование смысл её жизни. Как таких людей, можно критиковать. Так и здесь на форуме люди разного возраста, разного видения прекрасного. Да можно покритиковать, особенно в авантюрах, если я первый раз вяжу шаль или шапочку, естественно мне необходимо, чтобы меня поправили, указали на мои ошибки, подсказали как правильно. Но брать на себя смелость критиковать людей только за то, что Вам это вообще не нравится, я думаю не стоит. Но это чисто моё мнение.

Смотря, как критиковать… Если по-доброму, с целью помочь, то я двумя руками «ЗА». А если высмеять и охаять, то я категорически против такого!

Согласна автором, если выставил свою работу, то будь готов ко всему. И безмерной похвале и различным замечаниям, не всегда корректным. Но я на это просто не обращаю внимания, а вот адекватную критику и подсказки приветствую. Иногда по окончанию работы, особенно трудоёмкой, глаз «замыливается». У меня много случаев, когда девочки подсказывали по делу. И сама решаюсь иногда написать, если тема мне интересна. Ведь для этого мы и выкладываем свои работы на всеобщее внимание.

О нет, какая лесть может быть?!? Тут я придерживаюсь конструктивности, если человек выкладывает свою работу, то какой бы она не была — шедевральной или начинающего любителя — всё достойно похвалы за начинание и осторожной критики. На критических замечаниях мы должны стремиться к лучшему, ведь некоторые занимаются этим почти всю жизнь, а ты только входишь в эти двери… и обижаться не стоит, люди разные и самовыражение у них тоже разное. Девочки — учиться самому и учить других (только если они хотят этому учиться), вот наше восприятие.

Я за критику! Конструктивную. Если мне что-то не нравится, но в этом ничего не понимаю, пройду мимо. Не люблю когда возят по столу, пусть даже не меня, выглядит это как «избиение младенца». Если человек учится, критика должна быть доброжелательной или по крайней мере не обидной. Иначе можно отбить желание человека. Да и люди разные и отношение к критике у всех разное. И потом как без критики научиться чему-либо, тем более мы все далеко друг от друга. Я тоже многого не умею, и хочется научиться, тогда критика-подсказка многому научит.

1. <<Я против жесткой, хамской критики, я за подсказки в человеческом обличие.>> — голосую за это!!!
2. Возьму на себя смелость добавить к критике наших поделок:
у нас здесь бывают топики не только про поделки, а как например данный топик, топик, где мы РАССУЖДАЕМ, ВЫСКАЗЫВАЕМ каждый СВОЕ мнение, а не ДОКАЗЫВАЕМ чье мнение лучше и правильнее. Извините з авыражение — давайте не будем создавать ситуаций <<кто выше писеет..>>, давайте УВАЖАТЬ мннение каждого из нас, и ОБСУЖДАТЬ, а не ЗАБИВАТЬ кого-то чье мнение РАСХОДИТСЯ с нашим. Конструктивный, но мирный ОБМЕН МНЕНИЯМИ!!!

Вот, главная фраза Конструктивный, но мирный ОБМЕН МНЕНИЯМИ!!!

Знаешь Ириша, я думаю если бы каждый человек прежде сказанного и написанного задавался вопросом " а чем я собственно руководствуют, что мною движет и каковы возможные последствия", то и нашей дисскусии тут не возникло… Я всегда задаюсь этими вопросами и тогда точно знаю стоит или нет вооьбще что то писать… Я не привыкла льстить и хвалить то что мне абсолютно не то что не нравится а не понятно, а вот поддержать человека, это другое дело, могу запросто обойти сам обхект абсуждения и просто напутствовать на доброе и все, это самое важное!
Я уважаю и ценю конструктивную критику, когда мне человек действительно желает помочь, подсказать, он и сделает это соответственно, и я с радостью отблагодарю его! А когда человек пишет, только потому что зависьтью захлебывается, ведь он ничего не умеет, его никто не хвалит, если не покритикует спать скпокойно не сможет… я не всегда отвечу за себя такому, но вот за других бывает, потому что не могу выдержать, раздражает страшно! Нужно таких на место ставить…
А еще любимым аргументом подобных критиканов есть то, что они твою реакцию аргументируют тем, что ты не умеешь её принять… только они забыли, что такое блюдо и подать нужно уметь… Я действительно остро ко всему этом отношусь, хотя и лесть терпеть не могу, тошнит от неё… Но почему то так сложилось, что поддержки от соих родителей у меня никогда не было, от чужих людей, сколкьо угодно, а вот от своих никогда, наоборот еще «топили»… п«оошрение» отца всегда было, мол лучше купить готовое в магазине, чем тебе дать что то сделать… ии мне приходилось прятаться и делать и доказывать, но позвалы так и не получала… Поэтому я к ней особо и не привыкла… Но начинающему очень важно услышать не столько похвалу, а сколкьо подержку, что мол давай-давай, следующая будет еще улчше! Мастерами не рождаются, труд и упорство делает человка мастером…

Критика критикой, но и чувство такта должно быть у всех без исключения — профи ты или «чайник» в рукоделии. Ведь не только профессионалы показывают свои работы здесь. И даже примитив, выполненный рукодельницей впервые, всегда кажется ей шедевром. А вот «конструктивная» критика может отбить желание у любой рукодельницы навсегда, особенно у начинающей. И не каждая рукодельница может творить из дорогостоящих материалов в силу своих доходов и других объективных и субъективных причин. У каждого свое видение творчества и, пожалуйста, уважайте творчество других. Нет гарантии, что и ваш шедевр будет подвержен «конструктивной» критике. Уважайте творчество других, мы для этого здесь и собрались. А добрые советы (именно советы, а не растаптывание) не помешают никому.

поддержу и хочу ПОДЧЕРКНУТЬ составляющую МАТЕРИАЛЬНУЮ! будем терпимее друг к другу…
и здесь как раз хочется напомнить про обмены подарками — все в разных жизненных ситуациях, а вот если уж сердце большое, то оно в любой жизненной ситуации сделает добро в меру своих сил!

Согласна! Надо уважать и профи и начинающих. Просто начинающим надо подсказывать, где недочеты. Я сама — не профи, но всегда прислушиваюсь к мнению, нравится оно мне или нет. Ведь со стороны бывает виднее. И про материальную составляющую нельзя забывать.

Вот-вот Леночка, и я о том же. Спасибо, что кратко сформулировала…

Очень важная и нужная тема. Правда, я уверена, что подниматься она будет еще не раз и не два. То, что я за критику вы, уважаемые соратницы, и так знаете, поскольку позволяю себе иногда высказать свое мнение по поводу работ. Но если бы вы знали, как часто я «наступаю на горло собственной песне», когда не чувствую в себе сил на обратный негатив.:-)). Есть девочки-умницы, адекватно реагирующие на замечания- так и работы у них высокого уровня. Но очень часто появляются работы уровня исполнения «детский сад старшая группа» или работы вопиюще безвкусные. И дело не в пресловутой разнице вкусов, а в вульгарности и полном отсутствии вкуса, а подаются эти работы с таким апломбом и уверенностью в их совершенстве, что понимаешь: указывать на недостатки бесполезно- не примет человек критики. Может, нам быть самокритичнее, ведь просмотрев с пару десятков топиков, можно составить мнение о среднем уровне работ, ниже которого опускаться не стоит? Ведь, если хочешь уважения к себе научись прежде уважать окружающих: не корми их подгоревшей манной кашей- съешь ее сама, если она тебе так нравится. Это касается и уровня фотографий. Просто нельзя показывать размытые фото и фотографии, сделанные на фоне мятой тряпки или еще лучше-хлама в углу комнаты. Ну, если нет возможности фотографировать на приемлемом фоне, то ткань-то можно отутюжить или неприглядный фон обрезать? Функция обрезки есть в предустановленом редакторе на любом компе. Да и в инете полно бесплатных фоторедакторов, имеющих функции «обрезка» и " автоматическое исправление". Можно потратить несколько минут и привести снимок в божеский вид!

Спасибо Нина, за поддержку моего мнения о качестве фото)

Да не за что, Светлана. Вы все правильно написали.

Насчет фото — надо вставлять как прикреплённое изображение… Иной раз фото хорошее, компьютер размывает… А вот ваше замечание насчет ссылок — попадание в яблочко!!! Совершенно правильно заметили…

Нина, абсолютно с Вами согласна, по поводу фотографий. Выставлять размытые фотографии — просто элементарное неуважение к людям. Повнимательнее отнестись к «фону», на котором собираешься фотографировать, убрать лишние вещи, чтобы не попали в кадр, и просто погладить ткань для фона — может позволить себе каждый. Да и просто потратить «лишние» полчаса в выходной на фотографирование и сделать несколько кадров, чтобы можно было выбрать лучшие — может каждый, для этого даже не обязательно владеть фотошопом и иметь сверх навороченную камеру, вполне достаточно обычной мыльницы.

Да, Оля, все дело в уважении к себе и окружающим, но как убедить в этом некоторых форумчанок?

Нина, по-моему, в этом «некоторых» людей вообще очень трудно «убедить», некоторые люди слышат только то, что сами хотят услышать.

Конечно, Ольга, Вы правы и переубеждать их бесполезно; просто хочется иногда чем-нибудь тяжелым ударить:-))

Нина, видимо, у Вас накипело. Хорошо, что люди всё-таки очень редко осуществляют это желание.

Да я мирная, не дерусь:-))

Дак и я о том же. Хорошо, что у нас народ довольно-таки мирный, а то представляете, что было бы...........????

Ничего бы и не было! Дома хоть в монитор плюй, никто кроме домашних не отреагирует, а людям по ту сторону монитора хоть бы что))))

А если бы желание «стукнуть» возникло на улице, в транспорте.........?????

Что и грустно, Светлана. Копий наломали, а толку… Ну, хоть «согрелись», да и позиции девочек прояснились. Я вот нового друга нашла:-))!

Хоть кому-то повезло ;))

Интересную тему затронули. Я за деликатные подсказки от мастеров своего дела. Наш форум тем и отличается от других, что здесь собрались не просто рукодельницы желающие обсудить технику исполнения какого либо рукоделия. Здесь как с лучшей подругой мы можем обсудить друг с другом все, что интересно нам в этой жизни! И правильно сказали девочки, у всех у нас абсолютно разные условия этой самой жизни. Кто то не может качественно сфотографировать, у другой нет возможности использовать дорогие материалы. Но творить мы хотим все! Если мастерица хочет совершенствоваться, обычно так и пишет в топике:«подскажите, приму любую критику и т.д.» Если мне нравится работа, но я не понимаю тонкости данного рукоделия, то просто с удовольствием хвалю. Сама я предпочитаю, чтобы мою работу разобрали «по косточкам» и поделились опытом те, кто делает лучше меня. Но и от душевной похвалы не откажусь, это так вдохновляет!!! Удачи вам всем, девочки!!!

Я согласна на критику.Но есть критики которые вовсе не понимают в этом, и лишь бы что то плохое сказать.Я не могу обижать творческую личность, мне не нравится лучше не критиковать.заниматься уничтожением инливидуальности? А что будет с тем творческим человеком? Вот после такой критики не хочется больше творить и не хочется показывать свои работы даже если они и хороши.Очень тяжело многим людям проявить себя добротой.

Вот что хочется сказать: Многие творческие люди очень ранимы, и так бывает, что неосторожно сказанное слово надолго «выбивает из колеи».Поэтому я считаю, что лучше воспринимаются добрые и дружеские советы, подсказки, а для новеньких очень нужна поддержка.Ну и, конечно же, неприемлемы хамство и пошлость в любом виде.Это моё мнение.

Тема важная, нужная. Однажды я выкладывала работы под заголовком «без претензий». Один комментарий прозвучал так — Вы не дружите с утюгом, это плохо. Я не поленилась — проутюжила, получилась красота! Так что 2 глаза хорошо, а 4 или 6 или 20 — лучше!
Насчёт хамства — это вопрос воспитания и самовоспитания. Это либо есть, либо…
От хамства нет спасения, надо учиться абстрагироваться.

Девочкии! Не завывайте, что у людей не только разные материальные, но и физические возможности. А самовыразиться хочется всем.Будьте терпимее.Пусть хотя бы на нашем форуме у людей будет отдушина.

Полностью с Вами согласна. В нашей действительности именно рукоделие является для большинства женщин единственной отдушиной, независимо от возраста, материального благополучия, физического состояния и степени мастерства.

Считаю очень правильным предложение Sintel Светланы заявлять (кто этого хочет), что критика приветствуется. Мне кажется доброжелательная критика очень помогает совершенствовать свои работы.

Я написала в разделе " О себе": "… все, кто любит критиковать- заходите ко мне и критикуйте сколько душе угодно!!! Буду только благодарна ." И сейчас могу повторить то же самое. Когда-то я хотела создать топик на эту тему, честно — не рискнула, побоялась. Поэтому СПАСИБО, Ирина, за смелость.
Здесь многие пишут, мол какая критика, если я не занимаюсь каким-то видом творчества, то мол и критиковать нечего. ОК, многие из нас не вяжут и не шьют. Но это не значит, что мы не можем увидеть большую разницу между фирмой «Шанель» и «с колхозного рынка», или между вязанными носками, купленными у дороги и красивой кружевной шалью, выставленной на выставке. Если мы видим какое-то лоскутное одеяло или панно, разве никто из нас не заметит, что на одном — цвета все в гармонии, рисунок сложный и красивый, а на другом — всё собрано в каком-то хаосе из каких-то остатков «весёленького ситчика» и как попало сшито ???
Вкусы у всех разные. Согласна. К сожалению, есть и такие, у кого вкуса совсем нет. К счастью, таких единицы. Но именно они, почему-то очень ждут похвалы, не принимают критику и показывают свои работы, как правильно написала Нина: "… подаются эти работы с таким апломбом и уверенностью в их совершенстве, ...". Помню одну девушку, всё у неё тяп-ляп было. В первое время писали ей замечания, советы давали. Но каждая следующая работа была на том же уровне: " Делала в поле и был сильный ураган" :).
Скажите, разве все из нас показывали на сайте наши «первый блин комом»? Уверена- НЕТ! Сначала хоть немного потренировались. Возможно, что-то было отправлено в мусорное ведро. А когда что-то никак не получалось, решались выставить на всеобщее обозрение, чтобы спросить совета и надеялись, что мастерицы заметят те ошибки, которые мы на тот момент увидеть не могли из-за своей неопытности.
Никогда не забуду той радости от первой критики Нины и Изабеллы! Потом я всегда мечтала, чтобы они не прошли мимо моих работ. Ждала и буду ждать от девочек, кто занимается другим рукоделием, их предложений, советов исходя из их вкусов :" А может другой цвет будет лучше, а может форму немного изменить, а может фото-цветок-птичку расположить левее(правее) " и т.п. Да, согласна, поздно будет что-то исправить на готовой работе, но в следующий раз эти советы пригодятся обязательно, будет больше вариантов и идей в замыслах.
К чему это я всё пишу? Наверное, к тому, что у каждой своя ПЛАНКА самокритики. У кого-то получается и с первого раза очень хорошо, но он понимает, что до совершенства ещё долго шагать и не обижается на критику, а ждёт её. А у кого-то и с пятой попытки «блин комом», а думает о себе, как о МАСТЕРЕ и сразу же торопится показать мастер-класс с подробностями. И что же? Что лучше: сказать, намекнув, что тебе рано быть ОЧЕНЬ довольной собой или уйти в сторону, пусть продолжает «распушать» свой павлиний хвост ??? Честно, теперь не знаю ответа :(.

Критика критике рознь… Все относительно… относительно от чего исходить. Если вы человек добродушный, доброжелательный, ьбез злобы, без камня запазухой-напишите свою критику личным сообщением. Мы все такие разные. Кто-то плюнет и момо пройдет, а кто-то очень расстроится. Мое мнение. А сама я никого стараюсь не критиковать. Не нравится работа или нравится но не цепляет-просто прохожу мимо. Нравится-обязательно об этом скажу или стрелочку вверх подниму. А на всеобщее глумление свой едкий коммент никогда не выставлю. Если конечно не жизненно важный спор))).

а что? интересно!

А мне кажется очень трогательным, что рукодельницы выставляют «первый блин комом». Человек учится что-то делать и делится с нами. Значит, он нам доверяет! Ведь, и правда, на неудавшийся пирог гостей не зовут, но маме, сестре, подруге расскажут об этом, и съедят вместе. Почему бы и не похвалить, ведь первое изделие! Вдохновленный человек следующую вещь сделает лучше. А резкими замечаниями можно отбить желание навсегда.
А вот добрые советы, подсказки от профессионалов очень ценны. Я, например, смотрю — мне все нравится. А профессионал указывает: и там-то недочет, и там-то надо по-другому, я потом смотрю — и как глаза открываются. Возможно, рукодельниц высокого уровня раздражают недостатки работ, но ведь редко у кого первая работа бывает идеальной.
Считаю так: критике — нет! Советам — да!

и тоже интересно — я бы сказала <<Хотите ПОКРИТИКОВАТЬ ПОСОВЕТУЙТЕ!!!>>

Наташенька, от в этом вся и беда, что приглашают на первый блин комом. Я из тех, кто этот блин выбросит, даже сама есть не буду. Буду пытаться делать ещё и ещё. А, если блин будет выглядеть интересным, но никак не смогла понять сколько сахара положить, тогда уж и «угощу», спросив совета, мол почему никак не получается, хотя старалась не один раз.
Любить себя надо, но не любоваться собой каждую минуту.

а здесь согласна!

Ирина, Ваше замечание напомнило, в фильме «Обыкновенное чудо» Король говорил: «Сначала похвали меня — потом критикуй» (не дословно)

совсем нет — моя мысль не состоит в том, чтобы хвалить — если человек хочет он может (не обязательно <<должен>>) дать — хотите называйте советом хотите критикой, но не хамством. т.е свое мнение в форме уважающей оппонента.

Верочка, последняя фраза просто 5 с "+"!

Ирина, многие здесь об этом и говорят, что критика/совет должна быть: 1. — ВЕЖЛИВОЙ, 2. — КОНСТРУКТИВНОЙ. Видимо, Король в фильме именно это и имел в виду, критикуй — по делу, но вежливо, не обижая.

Нинуля, спасибо за поддержку! Жаль только, что не все понимают эту БОЛЬШУЮ РАЗНИЦУ :( из-за этого добрая критика воспринимается как хамство и оскорбление.

Конечно, критика нужна. Безусловно, не надо грубить и хамить, но даже под этим все понимают разное.Бывает, что совершенно безобидное замечание вызывет крайне негативную реакцию.
А работы… Есть совершенно изумительные по задумке и выполнению работы, много прекрасных вязаных изделий, любуюсь, восторгаюсь, хвалю. Но есть и изделия в стиле «Налетай, торопись, покупай живопись...».
Промолчать трудно, хочется сказать :«Рукодельницы, будьте бдительны, смотрите внимательно на свои работы, может быть это не самое удачное Ваше творение?» Трудно также понять и принять целесообразность изготовления подставок под чашки из старых джинсов и пошив сумок для млоденьких красивых девочек тоже из старых штанов. Неужели они не заслуживают лучшего? Старые джинсы хороши для сумки под картошку или гаражные инструменты. Простите, если что не так, но даже в том, чтобы дать вторую жизнь старым вещам надо знать меру. С большим ко всем уважением. Критику принимаю любую.

Татьяна, думала, что только меня использование старых джинс несколько «удивляет». Такие переделки встречаются на многих рукодельных форумах. Сейчас в магазинах можно купить джинсовую ткань самых разных оттенков и даже цветов, неужели для той же сумочки нельзя купить кусочек ткани????

Доброго времени суток ВСЕМ!
Спешу на работу, но тема зацепила.
Девочки, дорогие!
У меня была приятельница, царство небесное ЕЙ!
Однажды она преподала мне маленький урок. Мы собирались пить чай. Она поставила передо мной чашку и попросила положить туда сахар. я это сделала. затем она подала мне другую чашку и попросила положить сахар, НО… уже с ЛЮБОВЬЮ
Считаю, что любой человек может принять критику, если она проникнута именно этим чувством. Я всегда это вижу на форуме. Читаешь и чувствуешь позитивную энергетику слов. А бывает — наоборот, хотя вроде бы и ничего такого.
Я долго работала в школе и считаю, что более ранимых существ, чем родители не бывает. Но и им удавалось подать критику так, что они ее не ощущали. Думаю, они чувствовали мою любовь к их детям.
ДАВАЙТЕ ВСЕ ДЕЛАТЬ С ЛЮБОВЬЮ!

вы так хорошо сказали! а ваша концовка это тема для отдельного топика: мне до сих пор страшно от родительских собраний — не из-за своих детей, а в частности… это было хуже пытки — унижение и оскорбление причем за самых родных существ… а недавно посмотрела фильм <<дневник мамы одноклассника>> и снова все вспомнилось… я помню как перед отъездом в Канаду я шла с последнего собрания сына и РЫДАЛА от того что испытывают родители… да извините меня — не все такие педагоги, но много…

Как я люблю наш форум! Какие иногда проблемы здесь поднимаются… С вами не соскучишься :-) По поводу критики, и вообще комментариев, моё мнение очень простое: пиши другим так, как хотел бы чтобы написали тебе. Я обычно пишу, а потом перечитываю как будто это кто-то другой мне написал. Сразу становится понятно, стоит ли написанное публиковать.

Я за критику двумя руками. Хотя некоторую уже сама стала принимать иногда «в штыки» — видимо захвалили)) Но даю себе время остыть, обдумываю свое поведение и отвечаю. Считаю, что без критики нет роста. Кто выставляет похвастаться, пусть так и пишет Хвастаюсь" И что значит «не нравится — проходи мимо»? Выставил — будь готов к разным комментариям)) И кстати, к хамским тоже)) Люди разные. А может не зря нахамили именно тебе? Это мое личное мнение))

Тот кто хамит, хамит везде, а не выборочно.

Правильно, но не все на него попадают. Я, когда он мне попадается, думаю, что не так со мной — он ведь попался именно мне?)) но это уже другая тема для разговора))

Согласна с тобой, Наташа. Если нам хамят, значит мы сами в чём-то ошиблись. Согласна с другими девочками тоже, что не надо обижаться на критику, если выставляете свои работы чуть ли не каждый день, мол это сделала на даче от нечего делать, это в автобусе, пока ехала, а это- ребёнку помогала и вот что у меня получилось… а это — из старья, посмотрите, какая КРАСОТЕНЬ, даю МК.
Мы- не ШКОЛЬНИКИ и сами должны отвечать за себя, а не наши родители. Поэтому и ответственность за СДЕЛАННОЕ надо брать на себя, а не обижаться на «врагов». Сайт- не школьный кружок, значит и требования к сделанному будут выше. ТВОРЧЕСКИЕ личности стремятся к РОСТУ МАСТЕРСТВА, а не к КОЛИЧЕСТВУ!!! Я уже писала, что у некоторых и с пятой попытки «блин комом», но торопится показать своё «творение», даже МК предлагают. Можно пройти мимо несколько раз, а потом хочется сказать: " Подмастерье, не поднимай так высоко голову- упадёшь! Лучше внимательней посмотри на работу МАСТЕРА и постарайся приблизится к его мастерству". Что самое страшное в этой ситуации, что многие думают, что обидели «творческую» личность, оскорбили.
Может нам пора открыть новые разделы: " На бегу" и «В свободную минутку», где будет преобладать КОЛИЧЕСТВО, а не КАЧЕСТВО ??? И кому это по душе, будут там с «постоянной пропиской». А те, кто стремится повысить своё мастерство, будут проходить мимо.

даже если чел-к виноват нельзя ему хамить… это что спосов разрешить ситуацию? да ее просто УСУГУБИШЬ!
сделано в автобусе не есть равно плохо. если я в инвалидном кресле вышивала и на койке госпитальной — это что плохо? заведомо не делать?
вот моя работа из инвалидного кресла

ну я не стесняюсь совсем этой работы!
и негоже хамить ни в какой ситуации!

Инвалидное кресло или больничная койка — НЕ «на бегу» и не «В свободную минутку». Навряд ли в автобусе можно вышить или связать гениальную вещь, что потом будут просить МК с фотографиями. И мой призыв к КАЧЕСТВУ, а не к КОЛИЧЕСТВУ- не хамство. Это моя жизненная позиция: «Лучше — меньше, но лучше». И мой призыв к начинающим- равняться на МАСТЕРОВ, а не лезть в их ряды — тоже не хамство.
Если правительство какой-то страны будет тратить все деньги для больных, закупать таблетки и лекарства, но не будет строить спортивных площадок, отменит уроки физкультуры и т.п. Не трудно догадаться, что ждёт такую страну. Так и у нас, если чужое мнение или критика начинает восприниматься, как хамство, то какие шедевры нас ждут в будущем?

Ирина, далеко не все, что сделано «в инвалидном кресле» — плохо.И нет нужды тебе стесняться этой, вполне приличной, работы; не об этом же речь.

мой ответ был не то, что ты нахомила, ты не нахомила, но по поводу твоего начала:
<< Если нам хамят, значит мы сами в чём-то ошиблись.>>

Все под богом ходим.Сегодня ты на коне, а завтра под конем.И не думаю, что таблетки и лекарства менее важны чем спортзалы.И наличие уроков физкультуры и спортивных площадок, как и их посещение, не гарант того, что некто не окажется на больничной койке или в инвалидном кресле.Жизнь штука не предсказуемая.Увы!

меня вот что поразило:
<< Если нам хамят, значит мы сами в чём-то ошиблись.>>
хамить и объяснять даже если отжимая пальцы — 1. .....; 2. ........; 3. ......; в моем понятии разные вещи…
одно дело сказать может быть резко, чего все-таки мне тоже не хотелось бы (здесь мы с тобой наверное расходимся — я за более <<чуткие>> отношения, ты — человек прямой и откровенный, что я тоже очень ценю), все же есть более дружеский способ подачи информации, другое дело нахомить
(Хам — сын Ноя и хамить синоним безпардонности, непочтительности, неуважение...).
Все-таки я считаю ты сам должен оставаться на высоте несмотря на обстоятельства… А хамство — это опуститься и унизиться, уподобиться оппоненту даже если он действительно недостойный человек.

Это не ко мне.

А начало моё "<< Если нам хамят, значит мы сами в чём-то ошиблись.>> — из области психологии, философии и религии. А в народе говорят проще: «Не пеняй на зеркало, коль твоя рожа кривая». Т.е., в нашем случае, не обижайся на критику, не думай, что тебя хотели только обидеть, а лучше потрать больше времени, терпения и фантазии на свою работу, чтобы те, кто позволяет себе критиковать, похвали за достойную работу.
И часто работы, сделанные в инвалидном кресле, достойны восхищения. Твоя- хороший пример. И доказательство моих слов, что «на бегу» хорошо не сделать.

Тебе — ты написала <<Ирина, далеко не все, что сделано «в инвалидном кресле» — плохо.И нет нужды тебе стесняться этой, вполне приличной, работы; не об этом же речь. >>
я просто написала тебе что я думаю по поводу ее высказывания… хотя к тебе это не относится ты права…

так на критику, а не на хамство! и опять же на критику добрую…

Алла Михайловна, согласна с Вами: «Жизнь штука не предсказуемая.» Лекарства — важны, но не менее важны и спорт.залы и студии народного творчества и музеи. Стремление быть здоровым, иметь возможность видеть красоту Мастеров, тоже важно, пока мы на коне. Кому-то удаётся твёрдо сидеть в седле всю жизнь, а кто-то и в инвалидном кресле участвует в спортивных соревнованиях. А кто-то к коню никогда не подойдёт близко, а окажется в инвалидном кресле. Сложно всё, но СУДЬБА и ХАРАКТЕР имеют своё место в любой непредсказуемой ситуации.

Если ВЗРОСЛЫЙ человек ждёт ТОЛЬКО похвалы на первые стежки, на первые пробные петельки, он не поймёт никаких добрых критических замечаний. ПОЗДНО! Это — тоже из области ПСИХОЛОГИИ. Увы!

Вот именно это я и хотела сказать))

Да, все это (спортзалы и все прочее)хорошо и имеет место быть, НО! подчас там такие цены(например за вход на крытый каток), что хочется спросить: а для кого это все? если для простых смертных, то не доступно, а если для богатых-то нафик (извините)им эти катки.И я хотела сказать, что ни здоровый образ жизни, ни стремление быть здоровым не дает никаких гарантий.И согласна с Вами-можно быть здоровым человек и быть хамам и сволочью, а можно сидеть в инвалидном кресле и быть хорошим, добрым и интеллигентным человеком и не опускаться до не конструктивной, хамской критики.

Алла Михайловна, если чего-то очень хочется, то деньги находятся, как показывает жизнь. Я не про инвалидное кресло пишу, а про инвалидность в голове, которая любую критику воспринимает, как оскорбление и хамство.
Мне ещё не попадалось на сайте откровенное хамство. А вот обиды, даже на добрые критические слова замечаю частенько.

Валечка, я так рада, что ты опять пришла… Вот у кого работы — загляденье, я все время ссылаюсь на твои котлеты… Ты там все сказала… И никакого хамства…

Согласна с тобой, Наташа! И С Ниной тоже. Люди разные, вкусы тоже. И что работы выставляются разного уровня — это нормально. Удивляет другое. Когда человек с апломбом выставляет МК, даже не постигнув азов и пытается учить других откровенной халтуре. А новички подумают, что так и надо делать. Без грунта или другой подготовки. И поверят тому, что утверждает этот горе — мастер. И будут искренне считать, что если розочка на белом — это Шебби Шик, а лаванда в любом виде — Прованс. А они будут так считать, если у нас будет в ходу этот принцип " Не нравится -проходи мимо "

Я за критику! Рада ей и благодарна девочкам, которые помогали мне и словом, и делом! Я многому научилась благодаря Вам! Я уж писала и повторюсь. В моей семейном кругу, профессиональном и личном окружении рукоделием не занимается НИКТО! Да еще у меня со всеми очень хорошие взаимоотношения. Поэтому, что я не сделаю — все прекрасно. Я, конечно, ценю такое отношение к себе, но это никак не способствует развитию. Поэтому всегда пишу, что рада замечаниям и критике, т.к. хочу научиться! Но это МОЙ выбор и остальные рукодельницы имеют полное право не желать этой критики и это стоит уважать! Поэтому соглашусь с девочками, давайте в топиках указывать: «Буду рада критике!», чтобы остальным можно было сориентироваться и никого не обидеть! Мы ведь действительно все разные: с разными физическими, материальными возможностями, с разными желаниями и ожиданиями! А наш форум всегда был ценен именно взаимопониманием, взаимной поддержкой! Давайте эту традицию укреплять!

я не согласна с тем, что надо указывать — хочу/не хочу критику.
1. понимаешь, что будут критиковать, но не хочешь — не выставляй
2. те кто смотрят — критикуйте <<интеллигентно>>, т.е. с добром и желанием помочь, НО НЕ ОБИДЕТЬ и действительно как кто-то сказал выше — перечитайте и подумайте если бы вам так написали вам бы не было обидно> если нет, публикуйте.
я по доброму добавляю к вашему коменту, не критикую ваше мнение, а говорю свое.

Лично все мои комментарии сводятся к одной мысли: «Чем выше требования к себе и чем выше планка САМОКРИТИКИ, тем меньше услышишь критики в свой адрес». Karol (Валентина) тому пример. А если первую петельку, связанную кое-как, похвалить, а не сказать, мол старайся лучше, то и вторая петелька будет подобна первой. А стараться не хочется и начинается обида и обвинения в хамстве. Слава Богу, таких мало.

Ирина! По 2 пункту полностью солидарна. По 1 пункту: я и не предлагала указывать хочу/не хочу, т.к. считаю, что указание: «Не хочу Вашей критики» — не очень уважительно по отношению к другим участницам форума. А вот указание «Буду благодарна критике» позволит сориентироваться тем, кто комментирует прежде всего в масштабности советов. Если автор топика выставил работу просто похвастаться и не собирается двигаться дальше в этом направлении, то какой смысл в конструктивной критике, советах? Получается, что труд комментирующей рукодельницы пойдет в никуда. А указание «Буду рада критике» будет как своеобразный призыв: «Хочу научиться! Помогите, что умеет лучше и знает больше!!!» Я Вас тоже не критикую, а проясняю свою позицию по этому вопросу, которую, видимо, в прошлом комментарии довела нечетко :))

с этим согласна, у меня больше понялось как бы в своем профиле сказали как нек-рые пишут <<ко мне на ты>>

Нет мне строже и беспощаднее судьи, чем я сама.Ах, как безжалостно хлещет себя Лев хвостом по бокам! Ах, сколько шелка (батик, кинусайга), сколько бумаги (рисунков, тиснения, вытынанок) улетело в мусорную корзину! И других за «сожженные котлеты» хвалить не буду никогда.Нет хороших материалов? Я поделюсь, я пришлю, я не потребую ничего взамен. Не получается что-то, хотите моей помощи? Я помогу, я найду время, я никогда не упрекну, что меня отрывают от дела, вторгаясь в мой плотнейший график.Но если в том числе и на мой суд выставляют безвкусицу и пошлятину и настойчиво ждут — в том числе — и моего отзыва, то уж «разогните пальцы» и слушайте.

твоя жизненная позиция как друг просто прекрасна (хотя как можно сказать — прекрасна, хороша, замечательна… — она — правильная). поэтому даже не буду стирать, что уже написала, а скажу, что иметь человека как ты рядом это без преувеличения подарок судьбы, впрочем уже и не только рядом… ты способна на многое. я бы хотела иметь тебя не только как виртуального друга, хотя надо будет привыкнуть к тому, что котлеты не всегда удались, а это тоже трудно, хотя, зная тебя наверное не так обидно будет что они пригорели…

Если котлеты не получатся, мы вместе пожарим новые, и я подарю тебе сковородку от Zepter, на которой можно что-то сжечь, если ты хочешь сжечь специально.

ха! кстати так и хотела продолжить, что если не получаются пожарим вместе, но что-то уж оч помпезно все выходило, хотя писала искренне…

Вот именно поэтому, у меня к вам было очень сложное чувство — вы слишком прямолинейная, слишком угловатая, слишком беспощадная, что-ли… И с другой стороны — стремление к совершенству, безграничная честность, острота ума и проницательность… Можно вас не любить, но не уважать — невозможно… И… еще… доброта, которую не сразу замечаешь, и нигде и никогда вы не опустились до хамства и злости… Вот именно поэтому — всегда ищу и ценю ваши комментарии. Это не лесть — чистая правда

ты точно описала Кароль-Валентину!!!

Спасибо, Ириш…

А можно я тоже суну пятак?)) Мое мнение такое — пусть у нас сайт и для любителей, и критиковать работы тут не принято (кто бы что не говорил, а это именно так!), но я все же придерживаюсь мнения, что человек, выставляющий работу, должен быть готов принять мнение других. Тем более, что дамы у нас тут в основной массе воспитанные и толлерантые.
Но признаюсь, что меня иногда тоже корежит откровенная небрежность, с которой выполнены некоторые работы. Я обычно прохожу мимо, стараюсь не комментировать, потому что как правило. не знаю, что сказать. Ну если сам автор не увидел торчащих ниток, потеков краски, неаккуратных стыков, вытянутых петель и съехавших рядов — что ему ответить на пост? А хуже всего, что часто и густо человек обижается… Ну а тогда смысл во всех начинаниях, если не стремиться к идеалу, не оттачивать мастерство?

1. Ну а тогда смысл во всех начинаниях, если не стремиться к идеалу, не оттачивать мастерство?
2.… А хуже всего, что часто и густо человек обижается…
Анна, я сделала печальный вывод — проходить мимо, т.к. те «авторы», кто " не увидел торчащих ниток, потеков краски, неаккуратных стыков, вытянутых петель и съехавших рядов " ждут только одобрений и обидятся на любую критику. Увы!

Да-да, и за -1, поставленный топику, заслуживающему этого, готовы такие барышни съесть тебя с потрохами: НЕ нравится — не оценивай, пройди мимо! А если я не могу ПРОЙТИ МИМО?! Если это претит моей жизненной позиции? Что же мне наступить себе на горло только потому, что кто-то не желает знать печальную правду о своем творении?! Не уверен в качестве — не выставляй, а выставил, будь готов к критике!

Светлана, я уже написала в ответе для Нины об отношении к этой ситуации и о выводе печальном :(. Посмотри в конце страницы.

Светик, добавь этот пост в ИЗБРАННОЕ, потом пригодится: будет память, кому можно что-то написать, а где-то лучше пройти мимо. Всё равно ничего не изменить, зато спокойней спать будешь :).

Верунь, я и так сплю отлично))) И мне все равно, что осторожные люди думают по поводу моего «воинствующего неравнодушия»))) Говорят, что я ЖЕЛЧНАЯ)) А я не желчная, я справедливая, и не подвержена конформизму, и да, бываю не комфортной. Просто ненавижу лесть в любом виде и «розовые сопли».

ответ некоторой ВЗРОСЛОЙ женщины, которая только хвалит — пример: да простит меня автор топика — я сказала, что мне коренным образом не нравится не манера исполнениям, но центральная деталь, доминирующая, автор пересмотрела свое видение и внесла изменения, нет, конечно, не из -за моего конкретно комента, но сделала новое измененное произведение… и кстати сделала новый топик и речь идет об именитом авторе, а не о начинающем, хотя все ост. ее работы я хвалила. но вот одну покритиковала. я не побоялась ей сказать несмотря на то, что она в своем деле МАСТЕР. она спокойно восприняла и не критику, а скорее мое мнение. имени называть не буду -некорректно. и это не единственное мое <<замечание — совет>>

К сожалению, я тоже из этой же «породы».:) Наверное, нужно делать вывод: «Не вытирать никому эти „розовые сопли“. Это- хроническое заболевание. Лучше отойти в сторону с нашими » «воинствующими неравнодушиями", пусть найдут других «докторов», которые пропишут рецепт «Как можно иметь настоящий успех при сопливости» :).
Наверное, кто-то снова примет наши слова за хамство, а жаль.

Не воспринимай мои слова в свой адрес. Я не имела ввиду тебя. И согласна с тобой, что именно МАСТЕРА прислушиваются к мнению и советам других, а не те, у кого быстренько-скоренько и сразу же на сайт, для общего обозрения.

хорошо, проехали!

Я с вами согласна, когда «не знаю что сказать» именно так и бывает, ну просто иду мимо

Внимательно прочла все комментарии. И вот что подумалось: много милых и симпатичных высказываний о недопустимости хамства. Обеими руками «ЗА»! Но почему хамство подразумевается только в критических замечаниях? А разве не хамство выставлять на всеобщее обозрение или откровенно слабую по неумению, или, еще хуже, работу сделанную «тяп-ляп», или фотографии несмотрибельные или вопиющие орфографические ошибки(это при при том, что все ошибки подчеркиваются автоматически). Почему некоторые «мастера» позволяют себе хамить своим «творчеством» большинству форумчанок, а нам предлагают их пожалеть и по головке погладить за откровенную халтуру или безвкусицу?

Нинуль, хвалю за храбрость, у меня смелости не хватило прямым текстом написать. Наверное, некоторые ВЗРОСЛЫЕ женщины воспринимают сайт, как школьный кружок по домоводству, где нет ТРЕБОВАНИЙ к качеству первых работ, а только ПОХВАЛА за ЖЕЛАНИЕ что-то взять в руки и занять себя чем-то по разным причинам.
Свой печальный вывод я написала выше, в ответе для Анны (Шаманка).

Ну и накипело, ну и накипело… И мне тоже не всё – равно… Прочитала все комменты (поздновато заметила этот топ), но высказаться тоже хочу. Само слово — критика — меня уже просто царапает по спине. Критика – слово колкое, в нём заложено что-то обидное, принижающее..., ущемляющее самолюбие человека.
И зачем критиковать? Лучше дать деловой совет. Подсказать, как и что можно изменить, как вы это видите, но в тактичной форме, доброжелательно, если у вас есть время и Вы готовы его потратить на этого человека, на эту работу.