Люди! Будьте добрее! И деток своих учите добру! Тогда и весь мир будет добрее к вам!

Тема, конечно, интересная, но очень трудная. Для примера приведу пару моих наблюдений.
Когда мы только приехали в Германию, мне бросилось в глаза большее количество инвалидов на улице, чем в России. Сначала я удивлялась, что это за явления, потом поняла две причины. На той улице, где я училась, находился интернат для инвалидов с физическими и умственными отклонениями. Их-то я и видела, они ежедневно выходили на прогулки по городу (не по закрытой территории интерната), кто мог — сам, кто не мог без помощи — с сопровождающими. Когда я жила в России, я такого не видела, люди и не имели возможности передвигаться свободно, и стеснялись, я думаю. Сейчас я живу в другом районе города, но часто вижу двух пожилых людей на электроколясках, мужчину и женщину-монашку, которые нарезают по всему городу по пешеходным переходам, через зебры и светофоры. Причём, тело у обоих парализованно, укутано одеялами, у мужчины работает только одна кисть руки, он нажимает ей на кнопки и ловко ездит. То есть, люди ведут активную жизнь насколько им позволяет состояние здоровья.
Второе. Поскольку я работаю в системе образования, знаю изнутри как мы должны работать с общественным мнением по поводу «я такой какой я есть, а ты такой какой ты есть» (мой вольный перевод). Несколько последних лет ведётся политика упразднения создания отдельных учреждений для людей с отклонениями. То есть, дети с инвалидность интегрируются в нормальные учебные заведения, конечно, в процентном соотношении, к ним часто представлены педагоги-сопроводители, но здоровых детей поручают к таким деткам относиться с уважением, а не с другими чувствами. В моей группе в садике есть ребёнок с умственными отклонениями, в классе, где учится моя дочь есть мальчик-аутист. Такие люди есть на земле, и они живут среди нас, и вопрос в том, как мы реагируем на непохожих на нас, и как они себя чувствуют в обществе «нормальных» людей…
У одной из моих знакомых есть трое здоровых детей, а четвёртая девочка родилась с синдромом Дауна. Ходила в обычный детский, потом в спецшколу пошла. Мама её никогда не стеснялись, водила везде с собой, и ко мне на уроки тоже. Сейчас ей 15, она активная и всегда радостная девочка. А как она племянников своих обожает и они её — просто поучиться многим семьям надо!
В

Тема, конечно, тяжелая. Когда мы приехали в Америку, мне тоже инвалиды и старики бросились в глаза. Подъезжает автобус, водитель, видя инвалида в коляске на остановке, выходит, опускает специальную площадку (задние двери двойные), человек заезжает на эту площадку, затем водитель поднимает его в салон автобуса, а если пожилой человек подходит к ступенькам, то водитель стравливает воздух из подушки, ступеньки опускаются почти до уровня тротуара, человек заходит, потом воздух снова закачивается, и покатили дальше. Все автобусы так оборудованы.
Нет ни одного учреждения без соответствующего входа для инвалидов или автостоянки без мест для них же.
Что касается образования, я знаю, что в обычных школах есть отдельные классы для детей с ограниченными возможностями — здесь слово «инвалид» не употребляется. Я сама занималась с таким ребенком, мать пыталась понять, чем можно заинтересовать девочку.
То есть, дети и взрослые не заперты в квартирах или домах, они ходят по магазинам, ездят на общественном и личном транспорте, и к ним нет особого отношения, в очереди стоят, как и все. Мне кажется, что это правильный подход.

Ирина, мир ожесточился и мы вместе с ним.Но говорить обо всем этом необходимо.У нас такие детки сидят по домам, чаще на домашнем обучении, а уж «нарезающих на колясках» вообще не вижу. Хочу, чтоб доброжелательная атмосфера на форуме сохранялась нашими усилиями, конечно.На другом форуме я просто не втягиваюсь в обсуждения, которые через страницу переходят в оскорбления и хорошо, что у нас нет этих пляшущих человечков.Считаю, что если мне интересна тема, то я всегда найду время для ответа именно в словах.Всего доброго вам.

Милые дамы, всё это так, пока касается неагрессивных людей с проблемами здоровья. Но я не понаслышке знаю истории, когда люди с нарушенным интеллектом или вовсе без него убивали и калечили других — просто так, что-то в их головах делалось. И ничего, их не изолировали, они продолжали жить рядом с нормальными — давайте тут употребим это слово. У моей бывшей коллеги младшая дочь — не знаю точного диагноза — без проблесков интеллекта и очень агрессивна. Дома разгромила всё, няньки не держатся больше двух недель, на улицу выходят только вечером, боятся её поведения.
А что же делать в таких случаях? Жертвовать другими? Жаль всех, но преступления есть преступления.

В случаях с агрессивным ребёнком проблемы должны помогать решать специалисты. Где органы опеки? Или они могут только забирать детей?? В данном случае психологическая помощь (и не только!) нужна и матери, и другим членам семьи.
Потому и люди злобятся, что они оказываются в плену своих неразрешающихся проблем.

девочки, прочитала всё, что вы сказали. тема трудная. сама работала в садике, были такие разные дети в группах. знаю добрых, ласковых, но знаю и других. ходит у нас в посёлке взрослый мальчик. захочет — натравит собак на человека, захочет, кинется. и что делать? моя дочь шла беременная, он собак натравил. я иду по рынку, он как кинется бить, хорошо, что отскочила. женщины на него кричать стали, прогнали. все знают, но никто ничего сделать не может. матери не докажешь ничего. она его самого отпускает. иногда кажется, что ей выгодно. он ходит по магазинам, собирает коробки, сдаёт. ему никто не отказывает, только чтобы отвязался. а он идёт-идёт, а потом как кинется на кого захочет. сам здоровый такой.
как тут поступать?

Алла, мне в далёкой юности тоже доводилось сталкиваться с «человеком не в себе», мои чувства от встречи это страх.
А на вопрос как поступать, сейчас я отвечу, что нужно простить и пожалеть, ну хотя-бы попробовать.

Спасибо Ольга за рассказ, с интересом внимательно прочитала Ваш рассказ и…
порадовалась что есть место на земле, где государство заботится о людях, отличных от других.
Всего Вам самого доброго душевного спокойствия и огромной любви!!!

Я в общем плане представляю себе историю Новой Зеландии, и доевропейскую, и новую. Много было трагического, особенно в XIX веке, но не было лениных-сталиных с их идеологией. И не было иванушек-грозных и петруш-алкашей на троне.

Ну да, только были реальные людоеды… Не очень поняла, при чем здесь это. Речь о том, что как бы доброжелательны ни были люди — без воспитания собственных детей в терпимости к другим людям, отличным от них, без помощи государства, без специальных заведений, без специалистов, без материальной помощи от государства и других фондов мало чем можно реально помочь людям с отклонениями. А ведь никто не застрахован от этого. Вы представьте, что такая беда случилась с кем-то из ваших близких, примерьте на себя,… Не дай Вам Бог… Кстати, сейчас все поголовно верят в Бога — и чему Он учит? Почему юродивых всегда считали Божьими людьми и обижать их было — нельзя!

Оля, внимательно прочитала. Слава Богу, что есть такие страны, где не выбрасывают детей и родителей за борт. но в советском союзе не было больных.., были только идейные. вот и результат.
имею знакомых мамочек, у которых такая любовь и такое терпение к детям! и восхищаюсь ими. нужно трезво смотреть на то, что происходит в мире. Господь ни от кого не отворачивается. Люди отворачиваются от Бога и пожинают свои же плоды.
Пусть Господь даст всем здоровья!

А при том, что нигде в мире в обозримом прошлом не натравливали так людей друг на друга, не разрушали человеческое в людях законодательным образом, не науськивали целые социальные группы. Сейчас мы пожинаем не только плоды крепостничества и гулага, но и жёстко-утилитарное отношение к человеку: «взаимозаменяемые винтики». Больной человек не работник, узЫ его! Инвалид якобы не человек, а только помеха глянцевому ложному фасаду, «не наш» и т.д.
Мне довелось читать у этнографов, как отец-маори, а потом и соплеменники, таскали на руках женщину, которой в детстве английский солдат перебил позвоночник.
Кстати, нас с сыном чудом человеческим — самоотверженностью врачей — спасли в родах. А я убеждённая атеистка.

Оля, то что ты описываешь-это фантастика для нас россиян.У нас мне кажется такие детки и их родители зачастую оказываются один на один с такой проблемой, особенно в маленьких городках.У моего двоюродного брата тоже сын-аутист, живут в Магадане и связи практически с ними нет.Но как-то они с женой крутятся, сын закончил спецшколу, по словам брата, отлично разбирается в технике, но кто ж его в нашей «любимой» стране на работу возьмет? Да что там больные детки… Мы с дочкой и с коляской с малышкой не могли сесть ни в один городской автобус у нас в Н.Новгороде-либо высокие ступеньки и нам просто не поднять в салон коляску, либо посередине ступенек торчит поручень и тогда вообще не втиснуться.Так и пришлось нам идти 2 квартала до трамвайной остановки, но маршрут трамвая нам не подходил-тоже далековато останавливался от нашего пункта назначения.У меня часто в последнее время возникают мысли-да не нужны мы, простые люди, государству ни здоровые, ни, тем более больные… Прочитала комменты девочек и еще больше утвердилась в этой мысли.

Это наша история. Оставьте ее. А вот отношение к людям, к детям — это уже от нас зависит. Останемся мы людьми или нет.

Оля, да как же вы не поняли Марию Холодилову? На мой взгляд, она вполне логично упоминает «лениных-сталиных с их идеологией». А от себя добавлю, что и все последующие российские правители плоть от плоти своих предшественников. И не случайно в нашей стране собирают деньги всем миром, когда ребенку требуется, к примеру, дорогостоящая операция или лекарства. У нас и здоровому-то жить не так просто, а уж если заболел ты сам или твои дети… Спаси и сохрани.

Согласна с вами, Ольга.

Согласна с Вами полностью…

Спасибо, Мария. Я уж сообразила, что не сразу поняла другой Марии коммент. У нас глубокая ночь была. Всего доброго Вам и Вашим родным. И всем остальным… Но так не бывает.

Спасибо за интересный рассказ о проблеме, с которой я не сталкивалась вплотную Научить таких детишек жить хотя бы относительно полноценной жизнью- это огромный труд многих специалистов, и хорошо, если результат оправдывает вложенные силы и средства!

Оlgutik Ольга Полностью с Вами согласна! ВЫСТРЕЛИВАЯ В ПРОШЛОЕ ИЗ ПИСТОЛЕТА, МЫ ВЫСТРЕЛИВАЕМ В БУДУЮЩЕЕ ИЗ ПУШКИ! Историю нашу есть за что уважать: она уникальна, и в ней много достойных периодов! А по поводу больных детей, например: в Арабских Эмиратах, где браки между двоюродными братьями и сёстрами считаются благославенными, и я думаю обьяснять не надо, что в таких браках огромен риск рождения больных детей, таких детей держат дома, и не показывают посторонним Народ живёт там очень даже жирненько! А в Норвегии даунов и аутистов любят, и государство существенно помогает родителям

Spasibo,očenj interesnij razgovor! Ne budu vstuatj v polemiki, a toljko počitaju mnenija razni ljudej! Moemu sinu 30. On invalid 1 gruppi s detstva, poetomu interesni vaši mnenija! No ne zabivajte, čto est zdorovie ljudi, a kažetsa, čto oni polnie invalidi ( po obrazu žizni, povedeniju, razgovoru, otnošeniju k drugim).

Ирина, спасибо за тему для размышления

Почему так? Почему люди такие жестокие?

Люди разные… добрых и отзывчивых людей на самом деле очень много, тому пример этот форум.
Добро нужно нести людям от чистого сердца, не за «спасибо» не за слова благодарности, а просто так

Там, где живет моя дочь, две школы. Одна обычная, даже престижная, другая — коррекционная. Мои внуки — погодки пошли в первую. Вот никогда не жаловалась на учителей, но внуку попалась такая, что пришлось нам обращаться к психологу. Психолог, мудрая, добрая женщина сказала: «немедленно забирайте ребенка из этой школы». Мы послушались и перевели детей… в коррекционную. В этой школе 2 параллели: один класс для здоровых детей, другой для детей не совсем здоровых: ДЦП, слабовидящие, слабо слышащие. Как только наши соседи узнали, что мы перевели детей, мы услышали в свой адрес:«Теперь ваши дети будут учиться вместе с дураками».
Но всё оказалось совсем не так! Школа очень добрая, дети все спокойные, дружат между собой, независимо от того, кто в каком классе учится коррекционном или обычном. Учителя всех детей называют по имени. Внук мой расцвел, поверил в себя. Сейчас внучка учится в 10 классе, класс теперь один, дети в нем учатся все вместе. Мы очень рады, что наши дети учатся в такой школе. Подрастает еще внучка. Если не переедут в другой район, пойдет в эту же школу.
Школа получила деньги на ремонт — усовершенствование (не знаю, как правильно назвать, возможно выиграла конкурс), за лето сделали пандусы, приготовились принимать колясочников.
Так хочется, чтобы такая школа была не одна.

Да, Ирина, я согласна с Вами -очень мало доброты в окружающем мире. А как хочется, чтобы все детки были счастливы, независимо от того, кто у них родители.Когда я была маленькая, в соседнем доме жила семья с ребёнком -дауном.Мой отец как-то сказал:«Чего они с ней возятся, отдали бы в детдом»… А я подумала, что и меня бы могли отдать, если бы я болела… Мне стало так обидно.Я бы своего ребёнка ни за что не отдала.

Какие мы.такие и наши дети! У одной моей знакомой в класс (4-5) где учится ее дочь хотели добавить несколько детей инвалидов, так они написали коллективное письмо, о том что не надо им в классе таких детей, они будут травмировать психику их деток.А у другой знакомой в очень ну очень очень престижной школе наоборот-родители рады, что в классе есть такие детки.Они то понимают, что этим воспитывают в своих детях чувство сопереживания.сострадания, в конце концов, уважения и понимания к людям нуждающимся в помощи.А теперь угадайте родители чьих детей, не дай бог что с ними случится, окажутся выброшенными из жизни своих деток за ненадобностью?

Девочки, по-моему, злость бывает и от горького «опыта». Например: сын одной мамочки всегда кормит дворовых собак, а у другой мамы сына загрызли до смерти бездомные собаки. У третьей мамы дочка дружит с соседкой-Дауном, а у четвёртой мамы дочь лежит в больнице с переломом черепа: сосед с отклонениями в психике ударил её, когда девочка просто проходила мимо. Если страна, где мы живём, не защищает людей от бездомных собак, от агрессивных больных и т.п., где даже здоровые люди не могут найти работу, чтобы этих денег хватило бы хотя бы на самое необходимое, будут ли родители по-прежнему добрыми и понимающими, если они остались с покалеченными детьми? К сожалению, в России, где каждые 10 лет какие-то экономические или социальные потрясения, где Закон плохо работает или совсем нет нужного Закона, стоит ли удивляться, что частенько добрые вдруг становятся почему-то злыми ?! Сейчас вспомнила случай: сижу в троллейбусе почти у 2-го выхода, одна большая сумка на коленях, другая стоит на полу, уставшая смотрю в окно, и вдруг слышу в мой адрес голоса ДОБРЫХ пассажиров: «Бесстыжая, отвернулась, встань и уступи место пожилой женщине!» Поднимаю глаза, вижу толстую, пожилую, лет 65-ти, неряшливо одетую седую женщину. Пригляделась. Боже, моя одноклассница. Нам было где-то 45-46 лет. Она меня узнала. И начали мы с ней хохотать. Ехала она к своей знакомой, поэтому вышла она на моей остановке и ВЗЯЛА мою самую тяжёлую сумку, чтобы помочь. Одноклассница — рост под 1м.80см. А мой рост — 1м. в прыжке.
Девочки, я не защищаю и не обличаю ЗЛОСТЬ, только пытаюсь сказать о возможных причинах злости и о тонкой грани между настоящей ДОБРОТОЙ и показной.
P.S. Девочки, мы о себе думаем, как о добрых, а кто из нас усыновил больного ребёнка? Что, много причин было, чтобы этого не сделать? Скорей всего и мысли такой не было! Сочувствие, разовое угощение — это ещё не настоящая ДОБРОТА. Так почему мы, не доросшие до НАСТОЯЩЕЙ ДОБРОТЫ, имеем право осуждать тех, кто не дорос для сочувствия ??? Своих больных мы не бросим, но и чужие нам, получается, НЕ нужны.

Вера, Вы абсолютно правы. В советском обществе случаи усыновления детей были достаточно редки, по крайней мере, мы не знали таких семей, а круг общения был довольно широк.
Здесь в Штатах усыновление детей обычное дело. А сколько мы встретили людей, которые привезли детей из России… Просто удивительно, причем они берут и здоровых и больных, а если выясняется, что у ребенка есть братья или сестры, то забирают всех.
Самый последний случай был этим летом. Дочь пошла к врачу, я с внучкой в коляске гуляла вокруг здания. Вышел мужчина, увидел коляску, и завязался разговор. Конечно, он сразу услышал акцент, спросил -Откуда вы? А, Россия. И начал мне рассказывать, что он усыновил (и удочерил) мальчика и девочку из России, сейчас им по четырнадцать лет, подростковый возраст, так что есть проблемы. Все зависит от общества.
Может, кто-то помнит землетрясение в Армении? Тогда мы собирались с друзьями взять по двое детей, а в представительстве нам сказали, что детей увезут обратно в Армению, всех разберут по домам, никто не останется сиротой. Вот так.

Агрессивными больные становятся в агрессивной среде. Никто не рождается агрессивным. Агрессия — это ответная реакция на такое же отношение, часто неосознанное, но не врожденное. Мы сами подаём пример им своим неприятием, нежеланием понять, злостью — а в ответ и получаем агрессию, которая может быть обращена совсем на другого человека.

Тема действительно непростая. Поделюсь своими наблюдениями. В России с так называемой доступной средой пока не очень просто. Какое-то время пришлось жить на костылях. Так что эту самую доступную среду прочувствовала на себе: В поликлинике кабинет хирурга на 2 этаже, массаж на 4, рентген на 1, лифт на работает, пандусов нет. Сам вход в поликлинику: крутые 10 ступенек, площадка перед дверью на последней ступеньке шириной около 70 см. Попробуйте забраться на костылях и открыть дверь элементарно. Правда, есть пандус рядом, по нему подниматься удобно, но вот незадача, та дверь, что ведет с пандуса в поликлинику закрыта намертво. Сюрприз: спускайтесь обратно и карабкайтесь по ступенькам. Ладно, я молодая и все это просто неудобно и смешно. А ведь кому-то на самом деле плохо, и это препятствия трудно преододимые. Про транспорт я вообще молчу: высокие ступеньки, ничего не сдувается и не надувается, как хочешь, так и штурмуй эту преграду. Кстати в автобусе, если сидячие места заняты, то на костылях будешь стоять, за 5 месяцев место не уступили ни разу. Типа молодая, постоишь, не развалишься, подумаешь в гипсе и на костылях. Опять же смешно, потому что когда удается сесть и не дай бог зазеваться и не заметить «немощную старушку» лет максимум 50 и вполне боксерского телосложения, как тут же начинают орать, что я такая наглая, расселась и не уступаю место пожилой женщине. Встаешь на костылях, и эта дама спокойно занимает сидячее место. Ну да бог с ними, я же знала, что все это временно, все равно восстановлюсь и буду ходить, а как быть тем, у кого перспектива не такая радужная. Вот это не зависит от политики, от государства, это мы перестали боль чужую чувствовать. Но есть и другие люди. В нашем маленьком городке есть театр «Жест». Это просто удивительный проект. Изначально он создавался для подростков и молодых людей слабо слышащих. Их учили чувствовать музыку, танцевать, играть на сцене. Со временем к ним присоединились и другие не очень везучие люди, в театре появились слабо видящие, ребята с тяжелым ДЦП, колясочники. Сейчас они на сцене все вместе играют и здоровые тоже, есть даже танцы для колясоников. Они даже с гастролями ездят. И школы и садики инклюзивные есть, дети должны учиться вместе, это часть жизни, во взрослой жизни вокруг разные люди будут и инвалиды в том числе. Если не воспитывать доброту и сочувствие с детства, откуда они возьмутся во взрослом человеке. И так жизнь непростая, зачем нам вокруг еще и злые взрослые потом. А у детей инвалидов многому можно научиться, хотя бы отношению к жизни, они радоваться умеют мелочам, мимо которых мы проходим не замечая, они практически не ноют и не жалуются на жизнь. Поверьте, это дорогого стоит, может и мы общаясь с ними что-то главное в жизни поймем и научимся ценить, то что имеем