Раздумья. Грустные. О пенсии.

Sonrisa (Ирина)
Дата публикации: 18:59
Комментариев: 4065
Постов: 109
На сайте с: 21.03.2014

Прислали мне только что… Автора не знаю...

Всегда люди мечтали быть моложе, жить дольше, вернуть прожитые года ...  Мечтали везде и всегда, во все времена… Но… С грустью и противоестественной  радостью, я испытываю облегчение и счастье , что уже не так молода, что успела вовремя состариться и «соскочить» на пенсию, что меня уже не коснутся фантазии и извращённый цинизм жирных мозгов, соревнующихся  в том, кто нелепее придумает закон о сдирании последней нитки, а может, и шкуры… с тех, кто просто честно работает, кто ещё молод, не забывая при этом «достать» и «поиметь» с тех, кто уже стар и беззащитен… Хотя… Как знать, может, придумают налог на послепенсионную жизнь… или штраф, что дожил до пенсии, ведь, мало, кто доживёт по новым законам… А что ждёт наших детей? Какие опыты ставят и ещё будут ставить над ними?

Судите сами, разве не горькая правда наших дней в этих словах...

* *

.не думай о секундах свысока,
наступит время сам пойдёшь на пенсию:
ни пиво не попьёшь, ни коньяка,
а только лишь аптечную суспензию

а в пенсию спрессованны года,
от первого на службе появления -
и я не понимаю иногда
куда ушли мои перечисления?

у пенсии у каждой свой резон,
свои дела, как пел Кобзон — отметина
их раздают — не купишь и кальсон
приличных, не похожих на комедию.

на пенсию, как было, не нальёшь
и в Подмосковье, где уж там Валенсия,
но ты порой почти полжизни ждёшь,
когда она придёт, родная пенсия.

придёт она размером с ноготок,
квасной глоток во время зноя летнего.
а в общем, надо жить учиться в долг
от первого рубля и до последнего.

не думай о секундах свысока
наступит время сам пойдёшь на пенсию -
хватило бы на кружку молока,
на ЖКХ и дай Бог на суспензию ...
И не зря говорят, что жизнь на пенсии, это месть государству.… далее по тексту...
Но… Пусть знают наши «благодетели»: МЫ БУДЕМ ЖИТЬ!!! И творить! И радоваться жизни!!!  Даже на пенсии...
44
10
1318

82 комментария

Пожалуйста, войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
rina62 (Ирина Скутина)
19:48
+4
0
А мне очень нравится: «Нас не задушишь, не убъёшь!»
Наша сила — в любви к жизни во всех её проявлениях.
Sonrisa (Ирина) Автор
22:23
+3
0
На том и стоим! У нас нет другого выбора, другого пути. Сопротивляемся и выживаем, как можем. Хотя, при таких просторах и богатствах страны, МОГЛИ БЫ ЖИТЬ ПРИПЕВАЮЧИ! Причем, все, а не кучка ворюг-бандитов, присвоивших себе всё!
Солнышко (Ирина)
11:02
0
Вы серьезно про жизнь припеваючи для всех? Когда такое было. А стихи не смешные. Желчные довольно
Sonrisa (Ирина) Автор
12:06
+2
0
При таких природных богатствах? Почему — нет? Почему говорят, что у нас бензин, газ, ЖКХ и пр. ДЕШЕВЛЕ, чем на Западе, и ни разу о том, что таких низких з/п и пенсий нет на том же Западе? Если сравнивать платежи и цены, надо сравнивать и доходы! Разве не так надо делать, чтобы получить объективную картину?
А про «припеваючи»… если работаешь или отработал положенное — почему нет? Почему 1-2% населения владеет 90% или даже больше, богатств? За какие такие заслуги?
Солнышко (Ирина)
13:05
0
Ох, не хочется углубляться в экономическую составляющую. А налоги на доходы на Западе? Вы забыли о размере? В некоторых странах до 50% процентов. Это нам только кажется, что там все красиво и радужно, а у нас все плохо и уныло. А про 1-2%, которые владеют 90%… Так это — капитализм. Ничего тут не поделать. Назад в СССР очень не хочется. PS. Официальная пенсия у наших теле-кино-поп-звезд тоже как у всех. Какую з/п в свое время показывали, то и получили.
Sonrisa (Ирина) Автор
13:45
+1
0
О налогах. Их ЕСТЬ ИЗ ЧЕГО ПЛАТИТЬ! Да, есть большие налоги, да! есть дорогое жилье! Но! При этом остаются денежки на человеческое житьё.
Про капитализм. Интересно, ГДЕ, КАК в каких шахтах, полях, лабораториях «трудились» те, кто «заработал» средства, чтобы купить всю нефть, рыбу, леса и т.д. страны и устагавливать свои цены на народное богатство? Почему тот, кто развалил оборону странывместо тюремных нар и возмещения ущерба, благополучно пересел в мягкое и теплое место для дальнейшего вредительства в следующей отрасли? Почему втихаря отменили конфискацию наворованного имущества, исчисляемого в миллиардах, и до копеечки взыскивают у тех, кто украл, например, пачку масла? Почему ободранной население собирает по рублику на лечение маленьких граждан, а ограбившие БЕЗНАКАЗАННО этих граждан бандюки покупают яхты, острова, заводы, десятки квартир и поместий по всему свету? Почему ни один из тех, кто принимает законы о прожиточном минимуме не прожил хотя бы полгода на этот минимум?
Если человек своим умом, талантом, трудом ЗАРАБОТАЛ богатства — честь и хвала ему! Ой, таких ПОЧЕМУ — не один вагон. Зато ответ один: беспредел…
Солнышко (Ирина)
03:20
-2
0
Ну прям революционная ситуация 1917 года какая-то!
Для вас раз неизвестно что было в «лихие» 90-е?! Всякое первоначальное накопление капитала явно не пахнет розами. Исторический факт. А что, до 1991 года было лучше? Партхозактив прекрасненько питался с закрытых распределителей, а по стране ходили «колбасные» электрички и поезда. Ну да, давали квартиры бесплатно, иногда и телефоны ставили, но чтобы купить стол, стулья и кровать мы из Краснояска ездили в Москву. Потому как у нас в городе этого сделать было нельзя.
Когда месяц назад я решила делать ремонт, буквально в течении нескольких часов и интернета нашла подходящие мне по цене, качеству и месторасположению магазины практически в шаговой доступности.
Я купила, то, что нравится мне, а не то, что можно купить. и это — замечательно
Irena (Ирина)
14:27
0
Понимаю и очень с вами согласна! Как в Брунее! Есть нефть — все богаты! Правда там уж чересчур, простыми рабочими и обслуга у них иностранцы. Но по крайней мере, султан сам живёт и даёт всем брунейцам пожить!
Sonrisa (Ирина) Автор
14:54
+2
0
И я об этом! Почему у нас живут только «султаны»? Заграбаставшие ВСЁ!!! Россия прощает многомиллиардные долги всяким узбекам, таджикам, кубинцам, неграм и пр. Но не простит ни одного рубля своим гражданам. Посылает спецсамолет с мед.бригадой за раненой сирийской девочкой, а своих детей не хочет лечить ни в какую!!!
Шлёт тысячи тонн гум.помощи неграм, арабам, прохлаждающимся в тенечке днём, и плодящимся по ночам, а свои граждане прозябают в нищете. Если в стране — война, разруха, голод не один год, — откуда там, в этом голоде и разрухе, столько новорожденных детей? Зачем рожать столько, если нечем кормить? Вместо того, чтобы бесконтрольно плодиться, лучше бы поработали руками, а не…!!! Если Россия прислала муку, сахар, консервы, как гум.помощь, почему они не прислали НАШИМ детям и старикам бесплатно апельсины, например? Как гум.помощь голодающим детям и старикам?!
Sonrisa (Ирина) Автор
14:28
0
Ага… Прям, как у нас: crazy
Глава «Ростеха» Сергей Чемезов владеет квартирой на Охотном ряду площадью в… 15 соток (полторы тысячи квадратных метров), стоимостью в 5 миллиардов рублей. Два дома главы Роснефти Сечина оцениваются в 18 миллиардов. А это ж менеджеры «государственных корпораций». Интересно, никому не приходило в голову обьявить конкурс на замещение должностей руководителей этих «корпораций»?.. А почему?.. Вдруг кто то за меньшую зарплату согласится работать?!..
Думаете, никого не найдется???
Мадам Лаваль (Марина)
21:38
+2
0
А мне друг немец говорил, что в Германии на пенсию уходят в 67 и мужчины и женщины… Во Франции стаж должен быть 40 лет… И все европейцы с первой же работы начинают формировать себе дополнительную пенсию, или просто откладывают на старость с 20 лет, всю жизнь экономят и считают свои копейки… это я просто для объективности рассказываю…
Sonrisa (Ирина) Автор
22:05
+3
0
Там уровень жизни, медицины, условий труда, соблюдения прав — другие. Если работадатель неправ или зарвался, можно побороться за свои права. А у нас быстренько укажут на дверь. В 67 да и в 75 там люди чувствуют себя ещё человеками, а у нас в 55-60 лет человек выжат, как лимон. Много ли у нас мужчин, доживших до 67? В % соотношении от количества мужчин, скажем, в 40летнем возрасте. Сколько их просто элементарно ДОЖИВЁТ до 67? Я не говорю о том, чтобы на пенсии они прожили хотя бы 10 лет… Я не имею в виду «слуг народа». А как формировать свою пенсию из дохода в 15-18 тысяч рублей, когда на иждивении ещё 1-2 ребенка? Из чего откладывать? И с таким «доходом», не к ночи будет сказано, живёт большая часть населения страны. Некоторые, доверившись честности государства, сформировали накопительную часть пенсии, отчисляли туда денежки, надеясь на добавку в старости. И что? Эту часть заморозили ещё в 2014 году! И продлили заморозку, если не ошибаюсь, до 2022 года. И так будут без стыда и совести «морозить» эти деньги до бесконечности. Пока все, кто накапливал, не отойдут в мир иной. Ну, или эти накопления не съест инфляция. А по наследству это не передается! Как и не наследуются отчисления, которые человек делал в пенсионный фонд и не дожил до пенсии. ГДЕ эти деньги? Зато, акулы пенсионного фонда шикуют, жируют, грабят, отнимают, дурят…
Это тоже — так, для сведения и размышлений…
Я, когда училась в Ленинграде, наблюдала, как приезжали финские автобусы, из них выходили бабуси, лет под 80, в шортах, в очках, обвешанные фотоаппаратами. Они приехали поглазеть на красоты города, посетить выставки, соборы, Эрмитаж и т.д. У них на ЭТО есть средства, есть здоровье трястись за много км в автобусе, а потом ещё и прогуливаться по красотам пешочком! Много Вы видели 80-летних россиянок и россиян в таких путешествиях? У нас они — немощные глубокие старики и старухи! И много ли напутешествуешь по заграницам на пенсию в 10-12 тысяч руб., из которых надо половину отдать ЖКХ, а на остальное: лечиться за бешеные деньги, питаться, одеваться-обуваться, покупать химию для дома, квартиру худо- бедно починить (все со временем ломается: и техника, и краны, и замки́, и обои). Я не говорю о том, чтобы конфетку внукам купить…
Каасик (Елена Маслакова)
09:12
+1
0
Всё с 100% точностью…
Солнышко (Ирина)
11:04
+1
0
А мужчины без работы вообще загибаются быстро. Ибо ничего другого, кроме как работать, они не умеют
Sonrisa (Ирина) Автор
11:43
0
Ирина, я тоже не сторонник общепита вообще: много знаю о нем. И, если приходится надолго «отлучаться от своего стола», предпочитаю перекусить домашним бутербродом. Мороженое… Мороженое люблю. И тоже — не в кафе.)))) В кинотеатре была в последний раз ещё при СССР: лень идти, когда есть телевизор с большим экраном и чашечка чая на кухне, и заветные спицы-крючок. А театр… Была на БЕСПЛАТНОМ концерте Елены Образцовой, прощальном, к сожалению. Забывала дышать от восторга, от силы этой великой женщины, которая при своей болезни пела почти 3 часа. Без перерыва на отдых.
Недавно видела женщину, неопределенного возраста — мне показалось, что лет 75 или больше, — сухонькую, сморщенную, маленькую, сгорбленную пополам, плохо одетую, одной натруженной рукой она опиралась на палочку, чтобы не упасть, а другой… другой она метлой подметала двор!!!(((( Работает дворником! Не думаю, что от скуки… скорее, ей элементарно не на что было купить продукты. И некому помочь… У меня комок сжал горло: трагичнее и безысходнее я ничего не видела… Она — не пьяница, не забулдыга. Она — пенсионерка! Вот и она… работает после выхода на пенсию уже двадцать лет! Есть здоровье? Или нужда ее заставляет? По статистике ее куда отнесут? К здоровым! К способным к труду!!!
А 2 недели назад умер сосед-грузин, добрейшей души человек, 52 лет: оторвался тромб. Где его отчисления в ПФ? Родственники хоронили его за свой счёт, не за те деньги, что он всю жизнь перечислял в ПФ, и ни рубля не получил...«Где деньги, Зин?»
Солнышко (Ирина)
12:54
0
Страховую часть пенсии можно получить. Это точно!
Про женщину-дворника… Как цинично не прозвучит, но быть может эта работа — единственное за что ей можно держаться в этой жизни. Не думаю, что больного и немощного человека ЖЭК или управляющая компания будет держать в дворниках, когда кругом полно молодых и здоровых представителей очень ближнего зарубежья.
И пара слов про старичков-иностранцев. Ведь если посчитать их, путешествующих, в процентном соотношении к оседлым пенсионерам той страны, из которой они приехали, полученная цифра будет невелика. Да и просто пенсионеры живут там по-разному. Всегда хорошо там, где нас нет
Sonrisa (Ирина) Автор
14:01
+1
0
Я не о страховой части. О накопительной. Люди с надеждой на более-менее сносное житьё в старости отрывали от себя и семьи денежки, доверяли государству, а оно взяло и заморозило эти деньги. По какому праву и с чьего согласия???
Про старушку. У нас мало дворников- иностранцев. Может, её взяли из жалости, увидев ее положение. Да и дворников всегда не хватает, хоть так, но убирает двор.
Про старичков-иностранцев.
Знакомый француз-пенсионер, вертолетчик в прошлом, забрал жену-инвалидку, лежачую, из госпиталя. К нему приходили мед.работники, чтобы ухаживать за ней: мыть, массаж, уколы и пр. А ему доплачивали за то, что жена лежит дома. Дважды в неделю к нему приходит домработница, есть у него садовник, питается он в кафе. Хотелось бы увидеть у нас бывшего вертолетчика-пенсионера, имеющего домработницу, садовника, и постоянно питающегося в кафе. Вы таких знаете? Я, получая пенсию, долго ухаживала за беспомощной мамой. За уход мне не платили!!! Стаж не прибавили! Никакие работники не приходили, чтобы поухаживать за ней: помыть, переодеть, покормить… Анализы и уколы приходили делать. Не более того. Положенные бесплатные лекарства для инв. 1 гр. приходилось в прямом смысле слова выбивать, месяцами бодаясь с Минздравом. Какое дело ПФ, КТО будет ухаживать за нуждающимся? Положен уход — ЗАПЛАТИТЕ! Или пришлите ухаживающих!!! Уход за тяжелобольным — тяжкий труд!
Солнышко (Ирина)
03:06
0
Ну это я торопыга. Думаю одно — пишу другое. Я имела в виду, что если человек, перечислявший деньги в негосударственный пенсионный фонд уходит из жизни раньше наступления времени пенсии, то его наследники могут получить все перечисленные деньги назад.
у нас в городе дворники в массе своей киргизы, в основном мужчины, их жены моют полы в подъездах домов.
про француза ничего не могу сказать, ибо не в теме, что и как там у них устроено. не поленилась, поискала в интернете. чтобы получать максимальную пенсию, равную 80% от заработка француз должен оттрубить от звонка до звонка 42 года. На пенсию там уходят в 62 (к 2034 возраст ухода на пенсию будет 67 лет). Арифметика простая: чтобы хорошо жить в старости, нужно впахивать с 20 и во всем себе отказывать.
Sonrisa (Ирина) Автор
12:26
0
Этому французу сейчас, если не ошибаюсь, около 65 лет, может, 64 года. Он не работает (не знаю, по какой причине) лет 10 или больше. У него двухэтажный дом, отделанный деревом, участок, где нужен садовник, 3 коня (выкупил, когда их везли на мясокомбинат), 2 осла, несколько куриц, (они не под открытым небом живут!), 2 или 3 кота, большая коллекция музыкальных мелких инструментов: все стены увешаны ими, камин, легковой автомобиль (ездит сам, водителя нет), небольшой автобус (зачем он ему — не знаю, и тоже стоят не под открытым небом). Живёт недалеко от Португалии, часто ездит туда к другу-португальцу, чтобы в его обществе попить вина или принимает португальца у себя. Поскольку его жена очень долго болела, часто и долго находилась в госпитале и не могла готовить еду, он дома не готовит сам, кроме иногда кофе, а питается в кафе поблизости, не менее 3-4 раз в день. (Значит: съедобно и доступно!!!). А сколько раз на нашу пенсию можно сходить в кафе? О качестве еды в наших кафе информацию опустим. А работал он вертолетчиком. Наверное, поэтому рано ушел на пенсию. Размер пенсии мне было неудобно спросить. Со скольки лет он работал — не знаю. Думаю, не с 15. Детей у них с женой, с которой он прожил всю жизнь до самой ее смерти и которая никогда не работала, не было. Других зна́чимых подробностей не знаю: это очень давнишний виртуальный друг моей сестры. (Она оттачивает с ним онлайн свой французский). Да! Он часто присылает ей цветы. Она поинтересовалась в службе доставки, сколько сто́ит это удовольствие. Ответили: около 100€.
Это — с его пенсии!!! Никаких других доходов у него нет (типа, производств, торговых точек и т.д.). Хотела бы я увидеть российского вертолетчика, который позволяет себе ВСЁ ЭТО! С ПЕНСИИ!
Солнышко (Ирина)
13:09
0
допустим, что он военный пилот, потому ушел на пенсию раньше. из официальных источников узнала, что средняя по Франции пенсия у женщин 1000 евро, у мужчин 1800, но это до выплаты налогов. Да, пенсионеры платят налоги.
А виртуальный друг и не такого вам наговорит о своей жизни
Sonrisa (Ирина) Автор
13:17
+1
0
А виртуальный друг и не такого вам наговорит о своей жизни
А смысл? Не вижу смысла врать. Ни ему, ни нам от него абсолютно ничего не надо. Просто — элементарное человеческое общение. Без всяких планов и пр. Я-то редко общаюсь с ним, а сестра — ежедневно. Более того, он показывал свой дом, животных и пр.
А какой он вертолетчик- гражданский или военный — не знаю. Скорее, первое: в нем нет военной выправки, специфических «военных» оборотов речи и т.п.
Sonrisa (Ирина) Автор
18:40
0
Ни разу не встречала в России пенсионера, не «слуги народа» с пенсией 70000 — 130000 руб!!! А Вы? С такой пенсии можно и налоги заплатить, и в кафе питаться. Пусть французы попробуют с 10000 руб. заплатить налоги и ЖКХ, а на оставшееся питаться (в кафе!!), лекарства покупать, в гости на поезде съездить!!! laugh
Солнышко (Ирина)
11:14
+1
0
Спор бесконечен. Ваш француз — пример весьма умозрительный. Если он и вправду существует — счастья ему в его стране. Возможно он заработал на свою жизнь. А считать деньги в чужом кармане как то не очень красиво
Sonrisa (Ирина) Автор
13:57
0
Я правильно поняла: сейчас Вы обвинили меня во вранье или в болезненных фантазиях? eyes
И с чего Вы взяли, что я считаю чьи-то деньги в чем-то кармане? У меня нет и никогда не было такой привычки, поэтому не надо меня стыдить, тем более, я гораздо старше Вас, и уверена, что могу кое-чему поучить Вас.
Соглашусь с Вашим предположением, что он, француз, ЗАРАБОТАЛ на свою жизнь. А почему НИ ОДНОМУ вертолетчику в России НЕ УДАЕТСЯ ЗАРАБОТАТЬ на такую жизнь? Они, что: повально все — лодыри? Да, и ВСЕ российские пенсионеры — недоумки, лодыри, бездари, если НЕ СМОГЛИ, НЕ ЗАХОТЕЛИ ЗАРАБОТАТЬ? Я говорю именно о работе, обычной честной работе по специальности, а не умении грабить, отнимать, мошенничать…
Солнышко (Ирина)
16:43
0
Вас — ни в чем и не думаю обвинять, француз же, боюсь, мог и приврать, чтобы впечатление произвести. Про вертолетчиков не знаю, нет знакомых. У летчиков пенсия хорошая. Правда, они до нее либо не доживают — работа тяжелая да и пьют много, либо на ней недолго живут. По той же причине. У меня 33 года стажа, а пенсию через полгода насчитают, прямо скажем, невеликую. И чего теперь? Если бы в молодости, которая пришлась на девяностые, з/п, немалая, показывалась вся в «белую», да еще бы откладывалось что-то в какой-то негосударственный пенсионный фонд (что, собственно, и делают все за рубежом), то и сетовать сейчас было бы не на что. Ну не приучены мы были копить, откладывать… Так чуть-чуть на совсем уж черный день. Да и, положа руку на сердце, кто в молодости думает о пенсии? Вот! Нынешнее поколение нужно этому учить, это факт.
А вас я обидеть не хотела
Sonrisa (Ирина) Автор
02:12
+1
0
А Вы и не можете меня обидеть: я давно никогда ни на кого ни при каких обстоятельствах не обижаюсь!
О накоплениях на старость.Так люди и КОПИЛИ! Отказывали себе во многом, гробили здоровье в Богом забытых краях, в шахтах, на рудниках, по полгода — в морях, добывая рыбу и.т.д. И что? У них ВСЁ ОТОБРАЛИ!!! И продолжают отбирать! А Вы ещё и верите в негосударственные пенсионные фонды (может, и в выборы верите? crazy crazy ) ??? Думаете, что ушлые ухари из этих фондов будут о Вашем благополучии в старости радеть, а не о своих виллах на теплом побережье? Ну-ну…
А с чего будет откладывать на старость человек, скажем, медсестра, повар, сантехник, агроном, водитель и т.д., получающие в лучшем случае 15-18 тыс? Имея 1-2 детей, не имея жилья и даже надежды на это жильё? Они МОГУТ откладывать? Научите, как!
Да, даже если человек лет 25-30 умудрился найти работу с з/п 30 тыс., и ему «повезло», что его родители УЖЕ УМЕРЛИ и осталось какое-то жилье, и он не планирует в ближайшие 30 лет заводить семью и иметь детей, и решит экономить на всем и откладывать «на старость», Вы всерьез полагаете, что его накопления не отберут? Не издадут закон и не отберут на «законном» основании??? Святая наивность…
А скажите-ка, кто возглавляет Центробанк России? Знаете?? Вот, Вам и ответ!
Солнышко (Ирина)
03:13
0
Мои соседи года назад вернулись из Норильска. С начала 90-х они работали там: она — закройщиком в ателье, он — водителем. Ушли на пенсию, приехали на «большую землю», отремонтировали и обставили доставшуюся в наследство 3-комнатную квартиру в хрущевке. Сейчас возрождают родительский дачный участок. Их все устраивает. И пенсия, и возможность поработать для себя на земле, которой не было у них на Севере. Как они говорят: все, что заработали — то и наше.
Это был конкретный, не общий пример.
Теперь про общее. У нас в городе строится много жилья. И в это жилье берется людьми в ипотеку. Да, это долгая денежная кабала, но это и возможность приобрести себе то, что хочется. На город с населением чуть больше миллиона у нас почти полмиллиона личных автомобилей. И как городские власти не уговаривают пересесть на общественных транспорт, никто из пересевших на личные лошадки делать этого не хочет. Квартиры, машины, дорогая бытовая техника, шубы, поездки на отдых в Таиланд, Китай, Вьетнам, Турцию — все в кредит. Но люди покупают и ездят. И, честно говоря, не особо вникая в то, кто возглавляет Центробанк и какой вор у другого вора что своровал. Я тоже не знаю кто возглавляет массу госструктур. Мне от этих знаний ни горячо ни холодно. За то я знаю, как сварить вкусное варенье. Могу приготовить ужин на десятерых из одной курицы. Могу связать салфетку и разобрать шкаф в одиночку. Могу что-нибудь соскрапить или с декупажить. Могу решить математическую задачку и вышить картину. Вот, правда, машину водить не умею и рисовать. Ну не дано мне это...
Так что, Центробанк со своим (или со своей) главой живет сам по себе, а я сама по себе.
И отобрали у меня за мою жизнь — по моей же дурости — трижды. Недельную мою з/п муж уговорил вложить в МММ. Бывшее руководство бывшего моего предприятия при банкротстве не полностью со мной рассчиталось. И однажды коллега занял тысячу и не вернул. Но поскольку я всегда даю в долг, руководствуясь правилом «даешь столько, сколько не жалко, если не вернется», то все три отобранных у меня денег я простила
Sonrisa (Ирина) Автор
22:33
+4
0
Марина, ещё для объективности и «отложить на старость». Народ так и делал: откладывал, копил, загибаясь на северах, на вредных работах, в глухомани, теряя здоровье, лишая себя человеческого существования. И что? ОТОБРАЛИ ВСЁ!!! На то, что люди десятилетиями копили, отказывая себе и своим детям во всем, не купишь и батона колбасы. У людей тупо отобрали их деньги!!! Они остались и без нормальной пенсии, и без жилья хотя бы в средней полосе России (а некоторые и вообще без своего угла), без возможности на старости лет выехать из суровых мест, и без здоровья, и без денег на мало-мальское восстановление этого здоровья.
КАК, КАК при таком раскладе копить? Всё равно обманут и отберут.
У меня высшее образование, стаж 30 лет по специальности, и пенсия — на грани выживания. В чем моя вина? Почему я вынуждена не жить, а выживать в богатейшей стране? А сколько таких, у которых стаж больше 40 лет, а пенсия — тьфу! Ее иначе, как подачкой, нельзя назвать… Я не могу поесть мороженое в кафе — для этого надо на 3-4 дня вообще отказаться от еды, сходить в кино, не говоря уже о театре, цена билета — 5-6 дневный мой бюджет, съездить в гости, потому что ПЛАЦКАРТНЫЙ билет в один конец сто́ит 4/5 от моей пенсии. Размышляй-не размышляй, экономь-не экономь, а действительность такова.
Мадам Лаваль (Марина)
23:27
+3
0
Ирина, да я с Вами абсолютно согласна, но все относительно, вы же не знаете что за финские пенсионерки в 80 лет скачут с фотоаппаратами в шортах по путешествиям, во Франции тоже полно жирующих пенсионеров, которые наворовали вагоны денег в России, накупили себе вилл и мерседесов с яхтами, мажут черную икру на осетрину и это видят французы и тоже считают, что у русских жизнь — сплошной мед-сахар. И работают женщины в Европе, как мужики, много и тяжело, это не только в России. Но! В Европе, например, они больше уделяют внимания питанию, больше жалеют и любят себя, вообще живут иначе, картошка у них в масле на сковородке не плавает, в чай-кофе они по три ложки сахара не кладут, солью огурчик никогда посыпать не будут, так съедят — вот тебе и здоровье… позитива в них больше, это уже исторически сложилось. Я не хочу, чтобы КРИК ДУШИ, потому что это опять стресс, давайте искать больше позитива, потому что своим негативом мы себе укоротим жизнь, а ничего не изменим. Я вот, например, звонила на прямую линию президенту и сказала, что с такими зарплатами как в России жить просто невозможно, не говоря уж про пенсии, спросила всех своих ноющих родственников и друзей, а что вы сделали, чтобы стало лучше — в ответ тишина. Я думаю не стоит дальше развивать эту тему, потому что это не продуктивно, нас в России 150 миллионов, и если бы каждый написал письмо или позвонил наверх, тогда был бы какой-нибудь результат, а просто так грустить и плакаться — портить себе остаток жизни — я не согласна. Лучше я кофточку свяжу и порадуюсь.
Sonrisa (Ирина) Автор
23:59
+3
0
Я тоже придерживаюсь правила: Плетью обуха не перешибешь. И тоже радуюсь связанной кофточке… Но иногда… Иногда задумываюсь: Тварь я дрожащая, или право имею?.. И что-то мне подсказывает, что прав-то я и не имею… Нет, я не боец в юбке, не горланю на всяких сходках на площадях, не «политизирую» в междусобойчиках, не сторонник понятий: Там хорошо, где меня нет, и ВАЩЕ я — интроверт… Но иногда посещают невесёлые мысли: я же не дура, не слепая-не глухая, слава Богу, могу ещё кое-что сравнить и сделать вывод, озадачиться: ПОЧЕМУ?..
Ах, если бы не спасительное вязание! Слава Богу, что есть молитва Оптинских старцев, что есть спицы и крючок… И хотелось бы хоть немного справедливости: жизнь, как ни крути, — ОДНА…
Sonrisa (Ирина) Автор
00:32
+1
0
Обратился русский к Господу:
— Господи! Почему я так бедно живу? Я, же, никого не убил, не ограбил, не обманул, не предал… Всю жизнь много и честно работал…
Господь ответил:
— Вот, ты сам и ответил на свой вопрос!
Так и у нас…
Солнышко (Ирина)
04:07
0
А я и сейчас, с зарплаты, мороженое в кафе не ем. Смысл переплачивать? Купила брикет, дома положила в креманку, сверху орешки, шоколад, варенье, фрукты. Красота! В кино давно не хожу — и смотреть то особо не чего. К тому же громко, попкорном пахнет… Нет, не мое! Билеты на гастролирующих звезд неподъемные? Ну и ладно! Буду жить с ними в параллельных вселенных. Чего расстраиваться то? Пенсионный возраст подняли? И чего: все равно в массе своей женщины плюсом к 55-ти еще десять то лет работают. Ведь все же рассматривали пенсию в 55 просто как дополнительные выплаты к з/п. А сейчас эти выплаты по времени отодвигаются.
Я не сильна в пенсионных зарубежных правилах, но что-то мне подсказывает, что с наступлением этого самого возраста, человек просто покидает рабочее место и живет на пенсион. Вот этой вот вольности — получать з/п + пенсия — вряд ли где сыскать можно?
Мадам Лаваль (Марина)
08:52
0
Точно. Абсолютно согласна с Вами. У меня подруга очень неплохо зарабатывает, работает как лошадь, все деньги тратит на брендовые вещи, которые даже после скидок стоят по 8-10 тыс. руб, внучке в два года сандалики по 3000 покупает, а спит на диване на кухне и тоже жалуется на жизнь. А когда ей говорят, что она транжира и с деньгами надо по-другому обращаться — отвечает — мои деньги, как хочу так и трачу. Мне даже страшно подумать что может быть, если по какой-нибудь причине она перестанет так пахать, а здоровье ведь не железное. Так что качество нашей жизни от нас самих зависит.
Lydia Mittelstädt (Лидия Миттельштедт)
03:07
0
Марина, да. все именно так у нас действительно и есть. Мне на следующий год будет 60, а до пенсии ещё 7 лет работать, когда мои русские подруги в этом возрасте уже давно на пенсиии няньчат своих лялек. А если я действительно доживу до пенсии, вот и останется как только в очках и шортах фоткать эрмитажи, так как внукам я уже не буду нужна
Мадам Лаваль (Марина)
08:56
+1
0
Вот и я про то же. Невозможно сравниванть несравнимые вещи, у меня много друзей живут в разных странах и все жалуются на свою жизнь и многие завидуют русским, точно также как русские завидуют европейцам. Диалектика жизни unknown
aroy55 (Ольга)
05:20
+1
0
Всё совершенно верно, Марина, я в Германии стала пенсионеркой с малюсенькой пенсией в 65 с половиной лет в то время как мои одноклассницы 10 лет уже пенсию получают!!! Всё благодаря Советскому Союзу!!! Только при социализме возможны ТАКИЕ ЛЬГОТЫ ВСЕМ ГРАЖДАНАМ СТРАНЫ!!! Социализм уничтожили и вся мерзость прёт из запада на восток!
Комментарий удален
Sonrisa (Ирина) Автор
11:56
+1
0
Вот, здесь я согласна. Мерзость прёт в Россию, а из России прут все ее богатства несколько кланов бандитов и воров, оставляя в нищете и бесправии народ огромной, богатейшей страны мира.
13:31
+1
0
Не радуйтесь за своих одноклассниц — не все так мило и в РФ, ушла на пенсию в 55 лет, заработала пенсию 23 тысячи а получила всего 6 тысяч, потому что царь всея Руси поставил барьер на пенсию ограничив её каким то %, накопительную часть пенсии вообще государевы люди присвоили и никому грамм не дали, и теперь продлили срок замораживания накопительной пенсии до 2022 года, а теперь чтоб еще раз содрать с народа очередную шкуру в виде бабла, которое народ откладывает себе на пенсию, вводят так называемые ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ пенсионные накопления, которые будут в обязательном порядке сдирать с населения, и которые потом пойдут на «нужды» всяких сечиных да ротенбеогов с дерипасками. А уж в сфере ЖКХ что твориться, лучше туда вообще не соваться так как инфаркт можно заработать, а что творится с выборами, вот только что прошли митинги по поводу выборов в Москве и Питере, власть показала как соблюдает права народа во время выборов...((((
Пенсии просто хорошо показывают отношение властей к народу — если на западе(загнивающем) народ может отложить себе что то на пенсии, то гарантированно законом, пенсионер получит отложенное, в РФ этого нет, если на западе рабочий получает зарплату то государство ему компенсирует недостаточность для проживания всякими субсидиями, в РФ субсидию не получишь если не оплатишь всякие приписки ЖКХховские и при этом все суды будут на стороне этих воров от ЖКХ.
Брат с 2000 года живет в Германии, постоянной работы нет — но каждый год отдыхает в других странах, каждый второй год приезжает в Казахстан, я же из России не могу попасть в Казахстан потому что пенсии едва хватает на жизнь.
Sonrisa (Ирина) Автор
14:26
+2
0
Ваша правда! Всё так!!! Зарплата у чиновников — семечки, тьфу! по сравнению с откатами и др.благами. И на пенсию у них нет ограничений. А, уж, на награбленное никто не моги покуситься!
Про эти обязательные 6%: — фиг их кто получит! Как и накопительную часть…
Я по старой привычке грызла сына, что он работает без трудовой: Как будешь потом без пенсии?
А жизнь показывает, что БЕЗ ПЕНСИИ он будет в любом случае. Если не прорвется в слуги народа. А туда «чужих» не пускают! Значит… не прорвется!!! Факт…
Он и фамилией не вышел: не багдасарян, не шамсуаров, не роттенберг, не мендель, не Абрамович, не «сечин», не какой другой — ович, и не миллер, и не наглая рыжая морда, так что… НЕ БУДЕТ У НЕГО ПЕНСИИ, КАК НИ КРУТИ!!! И копить нет смысла: отберут, обберут, обдурят, обесценят…
Sonrisa (Ирина) Автор
14:39
+1
0
Про Германию. Есть знакомая еврейка и ее взрослый сын. Оба — с высшими образованиями. Оба устроены по специальности. Живут постоянно в Ленинграде. Несмотря на нелюбовь немцев к евреям, они не один год всякими правдами-неправдами-уловками-ухищрениями рвутся в Германию!!! На ПМЖ. А евреи никогда не поедут туда, где плохо, где хуже. Такой они народ: практичный. Им есть, с чем сравнивать.
natkalash 57 (Натали) (Наталья)
08:19
+2
0
Я себе откладывала и все сгорело.
lodka (Анета Кирова)
15:00
0
Да, в России все еще уходят в пенсию молодыми. У нас, в Болгарии в этом году будут уходить на пенсию мужчины в возрасте 64 г и 2 месяца, а женщины — 61 год и 4 месяца. План к 2037 году всем уходить на пенсию в 65 лет.
Sonrisa (Ирина) Автор
21:22
+1
0
В России перейдут пораньше, чем 2037 год. Намного.(((( Если доживут… до пенсионного возраста…
victoria251935 (Виктория)
21:51
0
Ирина, какая вы умница! Сказали то, что думают и волнует людей нашего возраста. В моей молодости люди относились к людям в возрасте с почтением, уважением. И это было здорово. А сейчас облают за то, что ты дожил до старости. А стихи милые, полны юмора. Спасибо.
Sonrisa (Ирина) Автор
22:18
+1
0
Это не я сказала. Я не знаю автора. Мне прислала эти стихи знакомая. И не могу согласиться, что стихи полны юмора: они полны горечи, обиды, несправедливости…
Но мы, всё равно, БУДЕМ ЖИТЬ!!!
victoria251935 (Виктория)
12:41
+1
0
А куда же нам деться. Что Бог дал, тому и будем радоваться. А это уж наш девиз:» Будем жить!»
Sonrisa (Ирина) Автор
14:08
+1
0
Ага… И раздражать благодетелей своим девизом. ))) Уж, как они, болезные, изголяются на своих заседаниях, чтобы не дать нам жить… Уже и до ягод-грибов добрались!!! А мы не мрем… Мы — вяжем!))) Что придумают в следующий раз отобрать? Налог на крючки-спицы? eyes
victoria251935 (Виктория)
23:24
0
Да, смех сквозь слезы! Японцы своих стариков относят в горы и оставляют их там помирать. А все восхищаются тем, как они умиляются сакурой ой-ой. Так может быть и нам соорудят такие «санатории», куда бы отправляли стариков, и они бы не возвращались.
Sonrisa (Ирина) Автор
02:42
0
Вы о Нарояме? Вроде это давно очень было…
А попытки чего-то подобного уже были: Собянин же предлагал выселять пенсионеров из Москвы, особенно из центра, в резервации. Чтобы вид не портили, не попадались на ясные вельможьи глаза, под ногами не путались…
victoria251935 (Виктория)
09:14
0
Господи, какой фашизм! Или он думает, что всегда будет здоровым и молодым? Интересно узнать, что по этому поводу думает его мама? Он ее тоже подальше из Москвы, с глаз долой? Даже волки в стае заботятся о своих старых подругах, подкармливая их, а при погоне подталкивают их в середину стаи. А ему не стыдно смотреть в глаза этим старикам?
Sonrisa (Ирина) Автор
11:56
0
Это он выдвинул идею, когда только вступил в ряды небожителей, когда Лужков со своей Еленой и спрятался за бугром.
victoria251935 (Виктория)
22:58
+1
0
Кстати, я прочитала в интернете, что теперь в Японии стариков устраивают в маленькие комнатки и оставляют их умирать. А потом специальная машина собирает их, увозит, а на освободившиеся места поселяют других. Так что я от японских традиций не в восторге.
Sonrisa (Ирина) Автор
00:52
0
Мне кажется, что это — фейк. Ничего подобного представить не могу. Даже у дикарей.
Да, японцы — своеобразный народ. Но чтобы такое в 21 веке…
natkalash 57 (Натали) (Наталья)
08:23
+4
0
А пусть их! Мы уже нарушили все их планы и пользуемся, к сожалению, копеечными пенсиями. Мне повезло, я только год переработала. Ушла в 56. Даже не ушла, просто стала работающей пенсионеркой.

Пенсионный фонд: «Паперть — ваш надёжный финансовый партнёр».

Достигшие пенсионнопреступного возраста могут быть привлечены к административной ответственности.
victoria251935 (Виктория)
12:47
+1
0
Господи, Наталья, где вы отыскали такую бесценную грамоту? Ну надо же! Чтоб вы были здоровы.
natkalash 57 (Натали) (Наталья)
13:55
+2
0
Спасибо. Его величество ТЫРНЕТ.
Nana (Нана)
08:38
+1
0
Поддержу все-таки точку зрения Марины — Мадам Лаваль.
Для тех, кому очень сложно жить на минимальную пенсию в десять тысяч — у нас минимальную пенсию в этом месяце повысили до четырех, до июня была 3200. Цены на продукты, лекарства — примерно московские. Знаю миф о том, что пенсионеры здесь живут отлично, получая еще и украинскую пенсию, но боюсь, что слухи, как обычно, сильно преувеличены: далеко не все (мои родители не в состоянии выбираться через разрушенный мост и стоять в очередях), а те, кто да, зачастую умирают прямо в очереди на переходе в Станице Луганской (другой дороги-то нет), на этой жуткой лестнице, в больнице, увезенные из этих очередей на «Скорой». Это не пафос, это реальность, как бы ни хотелось закрыть глаза и делать вид, что этого нет.
Поэтому думаю, что всем, кто еще работает и в силах, нужно рассчитывать не только на государственную поддержку, но и на себя, поскольку, как бы ни хотелось об этом не думать, годы летят быстрее, чем представлялось в юности… Да еще и ситуация меняется иногда непредсказуемо.
13:37
-1
0
Ну так многие рвались в РФ, разве не мечтали в 2014 о больших российских пенсиях?
А теперь на каком основании требуете украинские если вы все хотели в РФ и так плясали и орали что к вам пришли освободители?
Странно выглядят теперь ваши требования об украинской пенсии…
Sonrisa (Ирина) Автор
14:16
0
Не знаю, о чем Вы, говоря о плясках и оре.
Маму, когда она стала нуждаться в уходе, забрала в начале 2000-х годов (точнее 2002 год) из Крыма. Там она получала пенсию на русские деньги (по тогдашнему курсу) 916 рублей. Привезла в Россию. Пенсия стала 1614 руб. Как-то так.
Nana (Нана)
21:15
0
FINISH, я не знаю, Вы мужчина или женщина, но хочу спросить — у Вас с головой вообще-то все хорошо? Вы зачем такие оскорбительные глупости пишете? Я разве сказала хоть слово о требованиях или чего-то у кого-то попросила? Описала ситуацию — как она есть. Желчь разлилась?
цветик (Галина)
13:53
+2
0
А я думаю, что если думать о плохом, то все мысли материальны. Если помните 80-90 годы, очереди, ничего в магазине нет. Детям масло взбивали из молока и т.д. А сейчас дорого, но сытно. Пенсия это начало жизни! Свобода выбора, может она и маленькая, но нам и не надо очень много. Давайте жить и не тужить. Всех вам благ!!! Главное здоровье его уже не купишь и не нарисуешь.
17:08
0
Я про здоровье. Похоже, что теперь его можно покупать.
ОМС предоставляет медицинские услуги в минимальном объеме и, порой, сомнительного качества. Уважающие себя врачи трудятся в платных медицинских центрах. Если хочешь быстро и качественно — плати! Обслужат по высшему разряду и будут улыбаться. К примеру, я завтра иду на обследование, которое стоит 15000 руб. И это только обследование!
А поликлинике полгода в очередь стоять надо, не дождёшься. С возрастом все накопленные болячки «вылезают». А сколько лекарства стоят? А если без них никак?
А Вы говорите «здоровье не купишь»…
Почему, проработав всю жизнь и исправно уплачивая налоги, мы не можем ДОСТОЙНО встретить старость? У меня трудовой стаж с 1969 года. Все накопления сгорели в 90-е, компенсацию выплатили смешную.
Пенсия — это не начало жизни, это начало НОВОЙ жизни. И здесь все зависит от государства, какую новую жизнь оно нам сулит. Пока не очень достойную.
Sonrisa (Ирина) Автор
18:48
0
""Вам на ЭТО пенсия дана! Не хватает? Ваши проблемы! Хотите — лечитесь! Не можете — освобождайте место на земле. Ну, а то, что накопления ваши отобрали, здоровья лишили, лекарства дорогие — это не к нам… У нас проблемы другие, поважнее ваших: побыстрее, побольше урвать, подальше запрятать, детей, жён, любовниц пристроить поудобнее, повольготнее за границей. Нам не до вас и ваших стенаний.
Примерно так устроена жизнь чиновников.
Про платную медицину. Не факт, что у Вас не найдут то, чего нет (его величество Хозрасчёт: чем лучше лечишь, тем меньше клиентов и, следовательно, з/п. А кто добровольно от нее откажется?).
Не факт, что платный врач — ВРАЧ, а не чей-то бездарь-родственник, который КАК БУДТО ГДЕ-ТО УЧИЛСЯ.
А улыбаться можно. За Ваши деньги.
Справедливости ради, надо сказать, что ЕСТЬ действительно Врачи.
И лекарства. Вспомните печально известный Арбидол и его высокопоставленную бесстыжую покровительницу!!! И это только то, что стало известно. А Вы говорите — здоровье поправить…
А пенсия — это не начало НОВОЙ ЖИЗНИ, это ПРИВЕТ, НИЩЕТА И БОЛЕЗНИ! К сожалению.
А государство нам сулит одно: отработал срок — вали в мир иной. Не хочешь? Застаааавим!!! Перекроем кислород везде! Нечего балласт копить… Или я ошибаюсь?
Если бы не наша непредсказуемая живучесть, изобретательность, умение выкарабкиваться из любой ситуации, непобедимый оптимизм и нечеловеческое терпение и терпеливость… давно бы изничтожили пенсионеров, как прослойку общества, мешающую жить «султанам», постоянно путающуюся под вельможными ногами…
А мы… мы умудряемся радоваться тому, что ещё не обложили налогами: драгоценным спицам-крючкам, цветочкам на подоконнике, верному коту… А что делать? Жизнь одна…
00:07
0
Ирина, я полностью с Вами согласна. Отвечала я Галине про «жить, не тужить».
НОВАЯ жизнь на пенсии это именно то, что Вы написали (нищета и болезни). Галина же считает, что это НАЧАЛО жизни, и есть свобода выбора. Толку то от этого выбора, когда многое просто недоступно.
Про платную медицину Вы тоже правы. Приходится отбирать и сортировать врачей, чтобы не просто так платить дилетантам. Интернет нам в помощь, и рекомендация друга. Про улыбки — это был сарказм.
Наше поколение грамотное, и в анализах разбирается, и в рентгеновские снимки прочитать может. И врачам такие вопросы задаём, на которые они не могут ответить.
Я писала о ценах, не сопоставимых с размером пенсии и о том, что бесплатно ты получишь услугу через полгода. Когда, возможно, уже не нужно будет. Я вовсе не призываю лечится платно, но иногда другого выхода нет.
Мне не нравится сама фраза «здоровье не купишь». У кого есть средства — приобретают, и на долгие годы. И новые позвоночники, и импланты, и израильскую химию.
У нас, конечно, есть свои маленькие радости, но по большому счёту, жизнь у пенсионеров недостойная. Как тут не тужить?! А то, что мысли материальны и нужно думать только о хорошем — сколько не говори щербет, во рту слаще не станет! Кажется так звучит восточная мудрость.
Sonrisa (Ирина) Автор
02:36
0
Всё так, к сожалению…
Татьяна Ш. (Татьяна)
15:51
+1
0
Ирина, умеешь задеть за живое!
Sonrisa (Ирина) Автор
16:39
0
Наболело...((((
Комментарий удален
Denisenko (Ирина)
05:24
0
Sonrisa (Ирина) Автор
20:14
0
Класс! thumbsup
Особенно, если в городе — гололёд: заодно и дорожки можно песочком посыпать! laugh rofl rofl
Шевченко Ирина (Шевченко Ирина)
01:12
0
Девчонки, вы во многом правы. Пенсии у нас (у большинства, к сожалению) нищенские, на них и жить невозможно и сдохнуть — дорого. И мне тоже не симпатичны «слуги народа», обобравшие нас до нитки, да Бог им судья, в саване карманов нет, рано или поздно за все придется ответить.
Но я о другом: увы, но во многом мы страдаем из-за того, что СССРовский хвост у нас никак не отпадет. Это не наша вина, а наша беда. Увы, мы не научились нести ответственность за свою жизнь, думать головой. А зачем: за нас подумают, о нас позаботятся, нам кто-то что-то даст. Но СССР, увы, канул в лету, со всеми своими плюсами (бесплатные образование, медицина, жилье), но и минусы ведь тоже ушли!!! СССР ушел, а мы-то остались! Хотим жить достойно, надо включать голову, и хоть как-то шевелить лапками.
У меня ровно та же история, как у большинства из вас: вкалывала всю жизнь как лошадь, в итоге пенсия не дотягивает до 17 тысяч. Голову, конечно, надо было включить гораздо раньше, но и в зрелом возрасте еще не все потеряно. Перед выходом на пенсию получила второе высшее образование. Да платно, зато без вступительных экзаменов. И оно не хуже бесплатного, потому что я там училась для знаний, а не для диплома, и получила его с отличием. Зато по этой специальности я могу работать в любом возрасте. Кстати, в бесплатный ВУЗ времен СССР я бы просто не поступила.
Сейчас я на пенсии, до недавнего времени, как большинство наших пенсионеров, работала на трех работах. Но на первой работе резко увеличилось ее количество, стало тяжеловато, и с третьей работы я ушла. То, что на пенсии не найти работу, не совсем так. У меня более чем полная занятость, но есть еще предложения, отказываюсь только потому, что в сутках 24 часа, и понимаю, что не потяну физически. Того, что зарабатываю, хватает на жизнь. По заграницам не езжу, но кафе, хороший спектакль или концерт вполне могу себе позволить.
И платной медицине большое спасибо: в СССР в бесплатной поликлинике я не могла выбирать врача: кто обслуживает твой участок, к тому и иди. Даже если этот врач некомпетентен, или просто мне не симпатичен и не вызывает доверия. Врачи и сейчас разные, но когда мне потребовалась реабилитация после травмы несколько врачей развели руками и не смогли мне помочь, я нашла врача, который боролся вместе со мной, и я восстановилась полностью. А в СССР все бы закончилось совсем не так радужно. Вспомните еще очереди за номерками к стоматологу в мороз у дверей поликлиники часов с 5 утра. Все еще хотите опять в СССР?
Главная наука в нашей жизни — экономика!!! Ее надо начинать преподавать прямо в роддоме, когда человек родился, пусть не понимает, но на клеточном уровне впитывает ее основы, чтобы к взрослому возрасту научился не надеяться на государство, а зарабатывать себе на достойную жизнь, а заодно и на достойную старость. Мы же опять надеялись на государство: мы денежки ему отдадим, а оно их преумножит. Да не будет такого никогда, учите экономику, и вкладывайте деньги грамотно, в то, что никогда не обесценится: землю, недвижимость, свое образование и здоровье, и тогда назло нашим чиновникам мы будем жить долго и счастливо, а негатива на земле и без нашего нытья хватает.
Nana (Нана)
21:11
+1
0
Вот же правы Вы абсолютно! И я об этом.
Sonrisa (Ирина) Автор
21:59
0
Вы предлагаете (цитата): надо включать голову, и хоть как-то шевелить лапками. . Так вся страна ШЕВЕЛИЛА ЛАПКАМИ, копила «на старость», — и «ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН?» Другие отдали свои кровные в «накопительную часть пенсии. Опять: „ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН?“ А сколько можно вложить в землю, в недвижимость, в здоровье, в образование с зарплаты 15 тыс. и, например, при наличии двоих деток? Или отсутствии своего жилья? СКОЛЬКО??? Вы действительно полагаете, что на эту з/п можно жить, учиться самому, учить детей, вкладывать средства в оздоровление, в приобретение земли, недвижимости? Может, и родителям стареньким помочь?(пенсией подачку нельзя назвать!). В гости к ним съездить, чтобы навестить, помочь физически и материально? Деток на море свозить, оздоровиться хотя бы раз в три года? А не приведете ли хоть примерный план „раскладки“этих денег по этим „кучкам“ ? Более половины страны, получающей именно столько, будет Вам несказанно благодарны за такой урок. Правда!
Шевченко Ирина (Шевченко Ирина)
00:42
+1
0
Ирина, Вы не прочли в моем комментарии главное. На зарплату в 15 000 рублей по определению выжить нельзя, ни в одиночку, ни тем более с детьми. Хоть на какие кучки ее раскладывай. Вот только зачем работать за такую зарплату??? Сейчас в словосочетании «рынок труда» ключевое слово РЫНОК, а не труд. Ваши голова, руки, способности, таланты, знания, навыки, ремесло – все это в первую очередь ТОВАР!!! Вот за сколько Вы сможете все это продать, столько Вы и зарабатываете. Отсюда вывод – если товар (в данном случае Ваш труд) продается сейчас за 15 000 рублей, а для жизни надо гораздо больше, значит надо либо увеличить количество продаваемого товара (больше работать), либо увеличить его цену. Конечно, можно больше работать, на какое-то короткое время – это выход, Вы заработаете некоторую сумму, но постоянно в таком режиме жить невозможно (путь тупиковый – в сутках всего 24 часа, и надо хоть когда-то отдыхать, если постоянно работать по 16-18 часов в сутки, быстро наступит профессиональное выгорание, просто выдохнетесь). Значит нужно увеличивать цену самого труда, либо в рамках основной профессии (повышать квалификацию, строить карьеру), если это невозможно, надо менять профессию, и выполнять ту работу, за которую нормально платят.
Например, можно жить на скромную зарплату воспитателя детского сада или школьного учителя, а можно сдать на высшую категорию и получить работу в частном детском саду или элитной гимназии, заниматься репетиторством, писать на заказ курсовые и контрольные работы студентам (всегда востребовано), это совсем другие деньги. С дипломом юриста можно сидеть в какой-нибудь бюджетной конторе юрисконсультом за копейки, а можно пробиться в адвокатскую палату, либо получить статус судьи. И так почти в любой профессии, даже в рабочих специальностях.
Второй вариант: если в профессии платят 15 000 рублей, я просто не буду в ней работать, изучу рынок труда и получу востребованную специальность, где буду нормально зарабатывать. В моем случае я так и сделала, когда в силу возраста пришло время уходить из моей любимой профессии, диплом о втором высшем образовании я получила в 40 лет. Причем, если первое высшее у меня гуманитарное, второе — художественно-техническое, т.е. вообще диаметрально противоположное. Да, мне приходится работать много, но кроме более-менее нормальной жизни, я, будучи на пенсии, еще и коттедж строю. Конечно, стройка съедает все, что я сейчас зарабатываю, на Канары, Мальдивы, «Бентли» и бриллианты не хватает, но по окончании строительства вполне смогу себе позволить абонемент в хороший спортзал и раз в год полноценный отдых. Вот мой рецепт, если кому-то пригодится, буду рада.
Вкладывать деньги в банки, пенсионные или какие-нибудь другие фонды – на мой взгляд, несколько наивно, у нас тут не Швейцария, увы. Никакое государство, банки, фонды о нас заботиться не будут. Более надежно вложить в ту же квартиру или комнату и сдавать ее в аренду, неплохое подспорье на те времена, когда в силу возраста работать не захотите или не сможете.
Sonrisa (Ирина) Автор
02:21
0
Во многом несогласна. Например: если ВСЕ медсестры станут врачами, воспитатели — профессорами, водители — министрами Минтранса и т.д., то КТО Вам наложит гипс, сделает укол, будет нянчить Вашего ребенка, привезет Вас на работу или кирпичи на строительство Вашего коттеджа или врача по Скорой? Или все эти люди в чем-то перед кем-то провинились? Может, они — второго или третьего сорта? Почему они, честно выполняя работу, которая нужна людям, на которую они учились, должны не жить, пусть и не зажиточно, а выживать? Следуя Вашим рассуждениям, медсестры, водители, воспитатели, повара, парикмахеры и т.д.- лодыри? Почему они не могут позволить себе и детям отдых — не на Канарах и Мальдивах, а хотя бы раз в году на море или в горах в родной России, сносное жилье — не хоромы, не дворцы, а свою кровать в спальне, а не раскладушку на кухне в съемной квартире, купить необходимые лекарства, получить или «бесплатную» мед.помощь или иметь возможность заплатить за лечение..??? Они, же, РАБОТАЮТ!!! Они что — рабы? прокаженные? преступники? Или у них 9 жизней? Я не говорю о том, чтобы эти люди шиковали, бесились с жиру, утопали в роскоши, но, честно работая, они ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ И ДОСТОЙНУЮ ЧЕЛОВЕКА ЖИЗНЬ! Не могут быть все министрами, профессорами, владельцами нефтяных вышек, кресел депутатских. Согласна, если человек — тунеядец, у него и жизнь такая, на грани выживания. Но почему должен выживать тот, кто работает? Или уже отработал положенное? Почему я, имея два в/о, всю жизнь — более 30 лет — проработав по специальности, честно платя налоги, сейчас вынуждена выживать, считая копейки? Работать, подрабатывать мне не позволяют ни здоровье, ни возраст. Если я оплачу скромное жилье, куплю ПОЖИЗНЕННЫЕ (не курсовые) лекарства, то от моей пенсии останется 90- 100 рублей в день на: еду, одежду, ремонт квартиры, химию для дома, обувь, парикмахерскую, транспорт. А что я смогу купить на праздник внукам? Не говорю о том, чтобы съездить в гости к сестре или одногруппникам по институту… В чем моя вина? И что я должна была сделать, чтобы просто жить на склоне лет, без унизительного существования? Грабить? Брать взятки? Мошенничать? Воровать? Вы говорите, что не работали бы за 15000 руб. А если другой работы вообще нет? Хоть избегайся! Ее вообще нет! Хоть 5 образований имей. Или безработный, или 15000. Вы бы что выбрали? И таких мест и условий в России — пруд пруди! Не вся Россия живёт в Москве, где можно найти какую-то работу… Есть в ней и другие города. Есть даже села и деревни.
Шевченко Ирина (Шевченко Ирина)
03:14
0
Ирина, посмотрите мой профиль. Где я, и где Москва. Мой любимый, замечательный Великий Новгород в 600 км от нее. Это маленький областной центр, со вполне депрессивной экономикой. Работать ли за 15 000 рублей — выбор каждого. Я за такую сумму работать не буду, даже если, как Вы говорите другой работы нет. Что значит или 15000 или безработная? Заработать можно всегда, вопрос в отношении к жизни. Ну не нашла я работы с зарплатой в 30 000, и не надо! Я сейчас на самозанятости и нормально зарабатываю, сама себе ищу заказы. Под лежачий камень вода не течет. Я не говорю, что не нужны медсестры, дворники, водители, нянечки. Но работать по этим специальностям за гроши, это их выбор. Это могут себе позволить люди, у которых есть другие источники дохода. У меня других доходов нет, и чтобы нормально жить, я должна нормально зарабатывать. Все просто, хочешь в жизни что-то получить, сначала надо что-то вложить: знания, способности, силы время труд. Хочешь получать больше, значит надо больше вкладывать. Я не говорю про большинство наших чиновников и олигархов, общество не идеально. Они всех раздражают, но от этого ничего не меняется. А все остальные должны думать головой: если я зарабатываю 15000, то вряд ли моя пенсия будет 30000, это прописная истина. Возвращаемся к исходной точке, хотите иметь больше — ищите способы заработать больше. Конечно, в очень солидном возрасте это уже не под силу, но думать то надо начинать чуть пораньше, лет в 25-30, ну в крайнем случае в 40. А если в этом возрасте сильно напрягаться не хотелось, то и в 60+ обижаться кроме себя не на кого. Увы, мы не в благополучной Европе, нам никто ничего на блюдечке с голубой каемочкой не принесет.
Sonrisa (Ирина) Автор
13:26
0
Я думаю по-другому. Зарплаты в 15000 рублей не должно быть в принципе! Если человек РАБОТАЕТ, он должен ЖИТЬ, А НЕ ВЫЖИВАТЬ. И иметь возможность при этом, растить хотя бы одного ребенка. Разве я не права? Почему, например, врач на Скорой с в/о ВЫНУЖДЕН работать на 1,5 — 2 ставки, чтобы элементарно ВЫЖИТЬ? И те, которые, как Вы говорите, имеют другой доход, не пойдут работать за такую зарплату. Почему человек, добросовестно выполняя РАБОТУ, должен ВЫЖИВАТЬ? Я не говорю о том, что выполняя любую работу, можно и нужно ШИКОВАТЬ, но просто ЖИТЬ он должен? И дворник, и уборщица, и грузчик имеют право получать плату за свой, пусть самый неквалифицированный, труд, получать средства для существования самому и своему ребенку.
Не думаю, что попав в стационар, Вы не будете требовать, чтобы кто-то помыл туалет или сделал Вам укол. Или не будете? Сами помоете сортир, пол, окна в палате и сами же уколетесь? Не уверена… А КТО будет делать эти работы??? Если все не захотят работать медсестрами за 12000, а пойдут, например, в блогеры или в министры здравоохранения? И никто не захочет работать соцработником, воспитателем в детском доме или садике. Вот, привет Вы своего малыша в садик, а там нет повара, нянечки, медсестры, воспитателя: никто не идёт работать на эти должности за такую з/п! И что?? Не могут все работать министрами и депутатами-бандюгами. НЕ МОГУТ! И не должны! А, вот, получать зарплату, а не насмешку, за свой труд просто ОБЯЗАНЫ! ИМЕЮТ ПРАВО! Труд должен быть оплачен! И не должно быть такого разрыва в уровне оплаты «труда» бездельников-чиновников и труда остальных граждан страны. Это — безнравственно! И про блюдечко. Человек РАБОТАЕТ! Какая каемочка? Отдайте заработанное! Все просто! И почему Европа благополучна, а Россия — нет? У нас разве перенаселение и нет природных богатств? Мы живём в вечной мерзлоте, в бесплодных скалах или в пустыне? В чем дело? Куда деваются богатства страны? И есть ли смысл кормить бездонный ПФ, если всё равно пенсию начислят на грани выживания, или ниже, если ты не относишься к правящим кланам или их друзьям?
Шевченко Ирина (Шевченко Ирина)
17:13
0
Ирина, Вы пишете о глобальных экономических несуразицах на уровне государства. Мы с Вами хоть об стену убьемся, но не сможем разрешить эти проклятые вопросы. Чиновники меньше в карман себе класть не будут, и депутаты меценатами явно не станут. Какой смысл тратить силы и нервы на нытье, если изменить мы с Вами на нашем уровне ничего не сможем, кроме того, как наживем себе кучу серьезных диагнозов на нервной почве. Увы, но надо жить в той реальности, которая есть. И если в этой самой реальности не выжить на 15 000, значит надо идти и зарабатывать больше, но я уже об этом писала. От нытья и негатива денег в кошельке не добавится и цены не упадут. Можно бесконечно возмущаться, сотрясать воздух и говорить, какие у нас плохие чиновники и олигархи, хорошими они от этого не будут, и Вам от этого явно легче не станет. Вопросы: куда деваются богатства страны, и есть ли смысл кормить ПФ, чисто риторические. Они отнимают кучу сил в первую очередь душевных, да и физических тоже. Силы то Вы тратите, а в сухом остатке «0». Можете со мной не соглашаться, но это не мой путь. Мой выбор — не ныть, не воевать с ветряными мельницами, а любыми законными и доступными мне способами зарабатывать себе на достойную жизнь. Кстати, уколы во всех необходимых случаях, делаю себе сама, и в состоянии привезти на работу себя, и стройматериалы на стройку, т.к. довольно неплохо вожу машину, настелить полы, выложить плитку, поклеить обои, покрасить потолки и стены, связать и сшить одежду, шторы, постельное белье, выполнить несложный ремонт бытовой техники и многое другое тоже могу сама, не хочу зависеть от окружающей реальности, ну или зависеть от нее по минимуму.
Sonrisa (Ирина) Автор
18:09
0
Ну, никак не могу с Вами согласиться! По официальным прогнозам в стране в самое ближайшее время будет 15 миллионов (только представьте!) безработных. Не имеющих никакой
работы!!! А к ним прибавьте членов их семей. Вы серьезно полагаете, что они или хотя бы половина из них (не все же они — лодыри и пассивные!) смогут выбирать: идти на работу с 15000 или подсуетиться и занять пост министра? Или они возьмутся за любую работу, лишь бы платили. Неважно, с трудовой книжкой или в конверте! И на какую пенсию они могут рассчитывать? И это — официальные данные. Которые считают работающими и тех, которые трудятся и за 12000 руб!

Надо реально смотреть правде в глаза. А то, что Вы перечислили, умею делать и я. Прибавьте к этому и электропроводку, и сено покосить, и косу отбить, и сад-виноград обрезать, и корову подоить, и роды у нее принять, и хлеб испечь, масло, вино, творог сделать — не проблема. И с Минздравом или ЖКХ пободаться… Мне кажется, я и на Марсе смогу выжить. Правда, каюсь: воровать, обманывать, грабить, шагать по головам — не могу. Не приучена. Как и сидеть, сложа руки… Или бесстыдно «доить» мужиков.
Надеюсь, что не у одной меня такие привычки и понятия. Поэтому, пенсии у меня нет. Только подачка с барского стола воров, мажоров, бандюганов… Хоть и училась всю жизнь, и на работе — одни благодарности были, и никому не стыдно в глаза смотреть или вздрагивать от нежданного стука в дверь… Поэтому — только подачка!!!
Sonrisa (Ирина) Автор
01:32
0
уколы во всех необходимых случаях, делаю себе сама
И находясь под наркозом? И в бессознательном состоянии? Что-то мало верится! Скорее всего ЭТО делает операционная сестра, или фельдшер Скорой помощи, которые получают эти самые 12000-15000 руб. И, скорее всего, вкалывают по 2 смены, чтобы выжить. И надежды на пенсию у них — нет!!! Или есть??? Я говорю про ПЕНСИЮ, не про ПОДАЧКУ… Следуя Вашей рекомендации эти люди должны работать по 4 смены? Или искать работу министра, бандита, идти на панель? Они выучились и РАБОТАЮТ!!! Почему им НЕ ПЛАТЯТ ЗАРПЛАТУ? В перспективе, оставляют без пенсии. Почему??? И чем, например, норвежская или немецкая медсестра лучше нашей? Или чем дети норвежских, немецких медсестер лучше детей нашей медсестры, учительницы, бухгалтера? Они-то в чем виноваты???
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК РАБОТАЕТ, ОН ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ ПЛАТУ ЗА СВОЙ ТРУД! Где бы он ни работал!
Куда деваются деньги, отчисленные в ПФ работником за всю жизнь и не дожившего до этой пенсии? Почему они не отдаются наследникам? Где деньги, десятилетиями откладываемые народом «на старость» и оставшимся с пустыми сберкнижками? Как законным способом не остаться нищим и немощным в старости?
Шевченко Ирина (Шевченко Ирина)
14:09
0
Ирина, причем здесь замминистра, или любая другая чиновничья должность, олигарх, бандит ??? Я, например, дизайнер, проектирую мебель, интерьеры, шторы шью и вполне достойно зарабатываю. Не ворую, не мошенничаю и взятки не беру. Моя хорошая знакомая замечательно шьет одежду на дому, к ней очередь из заказчиц стоит, чтобы сшить у нее вещь, женщины за 1,5-2 месяца к ней записываются. Она, как Вы понимаете, тоже не бедствует, и заметьте, тоже не грабит и не берет взятки, а честно и достойно зарабатывает. А попробуйте найти хороших отделочников, сантехников, к ним тоже очередь. Чтобы сделать в доме водоснабжение я в июне смогла записаться только на начало сентября. К хорошему автослесарю или сварщику очередь примерно 2-3 недели не меньше. Мы по Вашему мнению все чиновники или замминистра или олигархи-бандюки??? Нет, просто не ноем а честно зарабатываем себе на нормальную жизнь, и подачек ни от государства, ни от ПФ не ждем, потому как точно знаем — не дождемся, свои проблемы в т.ч. и финансовые никто за нас не решит, не в той стране живем. Мы не спрашиваем, где наши деньги, хотя тоже всю жизнь честно платили все налоги, взносы и прочие поборы. Просто надеемся на себя, а не на доброго дядю чиновника из высокого кабинета. И старость свою найдем способ обеспечить, ну жизнь такая, Ирина, плетью обуха не перешибешь. А риторические вопросы себе задавать непродуктивно. Все равно они без ответа останутся. Что касается перспективы безработицы. Еще раз Вам пишу: в словосочетании «РЫНОК труда», ключевое слово РЫНОК!!! Прежде чем выбирать сферу деятельности, неплохо бы сначала узнать востребованность выбранной специальности и средний уровень зарплат в ней. И только после этого решать, а надо ли вообще работать по данной специальности. Я не говорю, что все безработные лодыри. Нет, многие из них просто задержались в советстком прошлом, и никак не могут вписаться в наши реалии. Это не их вина, скорее беда. И если они не поймут этого, так и будут выживать на подачки. Чтобы нормально зарабатывать, не обязательно быть замминистра или олигархом, как Вы пишете. Уборщица приходящая, которая наводит чистоту на объектах после отделочных работ, получает 400 руб/час, и работы у нее достаточно, посчитайте ее месячный заработок, даже учитывая занятость не 8, а хотя бы 5 часов в день. Это больше 40 000.00, она по Вашему мнению тоже замминистра, олигарх или владелица нефтяной вышки. Нет, просто человек, который выгодно продает свой труд на этот самом рынке труда!!! Так что большинство безработных просто мозги включать не хотят или не могут, им удобно сидеть и получать подачки, не прикладывая никаких усилий.