Войти Зарегистрироваться Поиск
Бабушкин сундучокБисерБолталкаВышивкаВаляниеВязание спицамиЖурналыВязание для женщин спицами. Схемы вязания спицамиВязание спицами аксессуаровВязание спицами для детейВязание спицами для начинающихВязание для мужчин спицами. Схемы вязанияВязание спицами. Работы пользователейВязание шали спицамиИгра "Авантюра" спицамиВязание крючкомДекорДекупажДетское творчествоКартинки для творчестваКонкурсыМир игрушкиМыловарениеНаши встречиНовая жизнь старых вещейНовый годОбмен подаркамиПрочие виды рукоделияРабота с бумагойРукодельный магазинчикСвит-дизайнШитье

Ravelry и с чем его кушают

Natalia Sha (Наталья)
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 16:08:21
Рейтинг: 236
Комментариев: 184
Топиков: 9
На сайте с: 29.07.2016
Подписаться

Для тех, кто никогда не слышал о сайте Ravelry, поясняю:

это самое большое из всех мне известных международное сообщество вязальщиц (и вязальщиков тоже!). Количество зарегистрированных пользователей уверенно приближается к 7 миллионам. И я думаю, что это не предел.

Сайт был создан в 2007 году семейной парой из Бостона — Кейси и Джессикой Форбс.

Кроме вязальщиц (и вязальщиков) на Ravelry встречаются ткачи, прядильщики, красильщики — то есть все те, кто имеет какое-либо отношение к производству пряжи и изготовлению изделий из неё.

На сайте представлены так же магазины пряжи, как виртуальные, так и настоящие.

Ну и дизайнеры, куда же без них.

Собственно, наличие дизайнеров и привлекает на этот сайт русскоязычных вязальщиц. Такой огромной базы описаний для вязания крючком и спицами нет ни на одном другом сайте.

И все эти описания доступны для скачивания или покупки без регистрации.

Такого тоже больше нигде нет. На Etsy, на сайте Patternfish или на нашей Ярмарке мастеров без регистрации ничего не купишь.

==========

О том, что и как делать на Ravelry, рассказывали не раз и не два. И в интернете, и в моём персональном блоге Natali's Mysterious Garden информации достаточно.

А вот о том, чего НЕЛЬЗЯ делать на Ravelry, как-то позабыли. А нельзя тоже довольно много.

Прежде всего сайт американский. Официальный язык сайта — английский.
И хозяева сайта руководствуются законодательством Соединённых Штатов.
То есть наш с вами принцип "всё вокруг колхозное = всё вокруг моё!" там не только не одобряемый, но временами и наказуемый.

Основная масса выложенных на Ravelry описаний… на английском языке. Авторам даже в голову не приходит делать переводы на русский.

Когда-то на всем известной «Осинке» мне объясняли так: если описание бесплатное — тащи куда хочешь, платное — «поделись».
Но почему-то иностранные тёти не пИсаются от восторга, обнаруживая в наших блогах и дневниках свои бесплатные описания. А если находят платное — так могут и в суд подать. И будут правы!

Решать, куда тащить и где выкладывать, на какой язык переводить, может только автор. И никто другой.
Даже переводчица не вправе распоряжаться присланным ей для перевода файлом. Или готовым переводом. Т. к. перевод считается производной оригинала. И размещение где-либо перевода приравнивается к размещению оригинала.
А авторского права никто пока не отменял, как бы нам этого ни хотелось. И термин «упущенная выгода» всё чаще встречается в судебных исках к добреньким и щедреньким.

Покупая платное или скачивая бесплатное описание, Вы получаете право ТОЛЬКО ВЯЗАТЬ ПО НЕМУ. Для себя любимой. Или для друзей-родных.

Некоторые авторы запрещают использовать свои описания для вязания на продажу.
Почему? А потому, что продажа описаний для многих иностранных авторов = их маленький кусочек хлеба с маслом. И они его защищают, как могут.
В т. ч. не делая переводов на русский.

Переводы — это вообще очень болезненная тема для обеих сторон. И для авторов, и для вязальщиц.
Даже автор не ведающий, что такое щедрость русской души и как далеко она простирается, очень часто бывает против перевода. Почему?
Процитирую ответ редактора сайта Ravelry:

Причины, по которым автор не разрешает перевод, бывают самыми разными.

Особенно большие компании могут бояться, что впоследствии должны будут нанять переводчика для поступающей корреспонденции на иностранных языках, касающейся версии на иностранных языках, что им будет стоить денег.

Компании (и большинство известных дизайнеров имеет за собой свою компанию) станут нарушителями трудового законодательства, принимая какие-либо услуги без оплаты — это касается тестирования, вязания образцов, правки, переводов и других услуг.

Индивидуальные дизайнеры могут, хотя придумали модель, сами не владеть авторскими правами (обычно на ограниченный срок, чаще всего год), если они написали описание по поручению компании или победили в каком-нибудь конкурсе дизайнов.

Обратите внимание, за спиной практически каждого иностранного автора стоит компания. Чаще всего фирма-производитель пряжи или издательство журнала. А там, где компания, там, девочки, и юрист…

Но не только плохие и жадные иностранные тёти, а и русскоговорящие дизайнеры (а я таких знаю немало) тоже практически не публикуют описаний на русском. В большинстве случаев это — принципиальное решение автора. Выстраданное. Покупать описания мы не очень-то любим, а вот растаскиваем по углам — за милую душу.

И маячат на горизонте два извечных русских вопроса:
кто виноват? и что делать?
Ну… кто виноват, это и так ясно. Колхозов давно нет, а дух коммунизма в нас неистребим… Доказывать, что мы — добропорядочные покупатели и заслуживаем доверия, придётся ещё очень-очень долго…

Что делать?
Перед покупкой описания определить, на каких языках оно продаётся (это всегда указано на странице паттерна справа! если не указано = без вариантов = только на английском),
и попытаться найти такое же, но «с перламутровыми пуговицами».
Если всё-таки купили, то либо оплатить второй файл для переводчицы (предварительно получив разрешение автора на перевод), либо… учить языки.
Словари вам в помощь: knitting-dict-ru.wikidot.com/

Но самый лучший способ избежать проблем со склочными иностранными (и не только!) дизайнерами — это вязать бесплатные модели.

В аннотации к бесплатному описанию всегда имеется надпись:
This pattern is available as a free
или
This pattern is available as a free Ravelry download

Если его можно скачать напрямую с равелри, то справа обязательно будет рамочка с зелёной стрелкой и волшебным словом free.

Просто берём и скачиваем. И спокойно вяжем.
Если потом кто-то захочет повторить Ваш подвиг — достаточно дать ссылку на страницу описания.

Все описания на ravelry доступны для скачивания (или покупки) даже без регистрации!!!


Если Вы дали правильную ссылку, то любой незарегистрированный пользователь попадёт туда, куда и собирался.
Если ссылка не сохранилась, зная название модели и/или имя дизайнера, можно найти нужную страницу через поисковик. Среди результатов поиска обязательно будет ссылка, начинающаяся с www.ravel ...


Зарегистрированным пользователям сайта ravelry доступны функции поиска. Можно сразу отфильтровать только бесплатные описания моделей нужной категории (шарфы, шапки, шали...).

Об этом написано везде и много.
Но самая лучшая на сегодняшний день инструкция по равелри находится в блоге «Черепашьи бега»:
volga64.blogspot.ru/search/label/Ravelry
Всё ясно, всё понятно, всё с картинками.

Уже писала, что количество пользователей сайта постоянно увеличивается. В том числе русскоязычных пользователей. И специально для нас всё самое основное было переведено на русский язык!

Просто зайдите в свой профиль пользователя Ravelry. Крутите страницу вниз.

В левом нижнем углу на зеленом поле есть британский флаг и надпись English.

А рядом написано: Русский

Нажимайте!!!!!!

ДА!!! Счастье есть!!!!

===================================

Дополняю специально для вас.

Практически во всех спорах вокруг или около авторского права рано или поздно всплывает тема налогов. Типа авторы с продажи описаний налогов не платят = нарушают закон, а с нас, бедных и несчастных вязальщиц, требуют соблюдения своих каких-то там мифических прав.

У меня всегда возникает встречный вопрос: а вязальщицы налоги платят?

Видела я, видела, какие ценники девочки навешивают на шали по моим схемам. Бывает, что я ещё и схему-то не опубликовала, а на Ярмарке мастеров по ней уже 2-3 шали на продажу выставлено...

Если автор иностранный — можете даже не сомневаться. Платит! С каждого проданного описания. И права у него не мифические, а самые настоящие. Зарегистрированные по всем правилам.

К сожалению, некоторых и это не останавливает.

С русскоязычными авторами — тоже не всё так просто. Вы же не знаете наверняка, кому и за что автор платит. И отчитываться перед вами он не обязан, как бы некоторым этого не хотелось.

Я знаю и российских дизайнеров, у которых есть все необходимые документы. И с налогами у них всё в порядке.

Но…

Ладно, не будем о грустном.


Расскажу вам ещё одну страшную тайну.

Когда вы скачиваете бесплатное описание, автор не видит, кто конкретно его скачал. Просто система Ravelry уведомляет, что сегодня это описание скачано 8 раз, а вчера — 15. Без разделения по языкам, только общие цифры. Даже не определить, какая версия — английская или немецкая — более популярна.

Когда вы покупаете платное описание… сайт Ravelry уведомляет дизайнера, что произошла покупка. В письме указано, кто и что купил, и на какой адрес электронной почты были отправлены ссылки для скачивания файлов.

Следом приходит сообщение от платёжной системы PayPal, в котором подробно написано: сколько, когда, кем, за что и с какого счёта было уплачено.

Обидно, да?

Даже если дизайнер почтовый ящик почистит, зайдя в свой дизайнерский профиль на ravelry, он в любой момент может посмотреть, кто и когда покупал (или не покупал) его описания. Система хранит все сведения с самого первого дня, с самой первой продажи.

Но вы не огорчайтесь. На сайте Etsy система вообще при любой покупке выдаёт почтовый адрес покупателя (с индексом, названием улицы и номером дома), а Ярмарка мастеров любезно сообщает ещё и телефончик, и ближайшую станцию метро, если такая рядом с вашим домом имеется.

Вот такие пироги с котятами…


Мне нравится46
112
Добавить в закладки
18955
112 комментариев
ElenaMa (Елена)
2016-07-31 16:27:18
0
Наташа, вы ни как не успокоитесь? давайте тогда всех наказывать и вас в том числе, вы ведь изначально брали схемы в инете, ну ей богу уже надоело все это
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 16:47:37
+2
И Вам напишу: ну обратитесь уже к администрации, пусть меня отсюда выгонят, да и дело с концом.
ElenaMa (Елена)
2016-07-31 17:07:00
0
вы мне не мешаете, просто уже все все поняли, стоит ли это постоянно писать? смысл?
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 17:15:57
0
стоит ли это постоянно писать? смысл?

Вы бы уже голосование провели, что ли?
Одни говорят, что надо и очень ждём, другие — что совершенно не надо.
И как мне быть?
А было бы голосование — поступила бы согласно мнению большинства. :-)
ElenaMa (Елена)
2016-07-31 17:25:07
0
оно мне надо?
Nfyz (Татьяна)
2016-07-31 17:41:39
+3
К сожалению правилами сайта не запрещается портить настроение пользователям.
Так что продолжайте… Чего уж.
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 18:09:59
0
Простите моё любопытство, что именно — какая конкретно фраза из этого топика испортила Ваше настроение?
Или Вас огорчает сам факт моего присутствия на сайте?
Nfyz (Татьяна)
2016-07-31 19:31:17
+6
Меня огорчает тон с которым Вы пришли на сайт. Провокация на скандал в каждой фразе. Да, ситуация неприятная, верю. Но это не повод ёжится на всех и дальше.
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 00:22:15
+1
Но это не повод ёжится на всех и дальше.

Зато это прекрасный повод рассказать вязальщицам о том, чего они не знали или не знали, где спросить.

Интонации не нравятся? Ну извините, я была уверена, что со взрослыми людьми можно как-нибудь без слов «ляля» и «кака», по-взрослому.
Тем более, что сейчас написала только начало и конец, а середина — это ранее опубликованное в других местах.
Крымчанка-сургутянка (Валентина)
2016-07-31 19:43:35
+2
А НЕ ПЛОХО БЫ БЫЛО!!! ЖИЛИ — ДРУЖИЛИ, ПОМОГАЛИ ДРУГ ДРУГУ… И ТУТ ОТКУДА НЕ ВОЗЬМИСЬ — ВЫ…
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 23:48:53
0
:-))) так обратитесь к администрации, пусть примут меры
Крымчанка-сургутянка (Валентина)
2016-08-01 10:19:11
-2
А при чем тут администрация? Вам, практически, в лицо плюют… ПРОСТО НЕ ЗАХОДИТЕ СЮДА!!! Или уже со всех сайтов выгнали, а ругаться все хочется?
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 11:10:53
0
Вам, практически, в лицо плюют…

Надо полагать, от избытка воспитания?
ПРОСТО НЕ ЗАХОДИТЕ СЮДА!!!

Могу и Вам это порекомендовать: просто не читайте моих записей.
Или уже со всех сайтов выгнали, а ругаться все хочется?

Как это ни удивительно, пока выгнали только с одного. Но там у нас с администрацией серьёзные разногласия были. А пользователи — до сих пор сокрушаются, что меня выгнали. Даже петицию писать хотели в мою защиту. :-)

Крымчанка-сургутянка (Валентина)
2016-08-01 12:07:12
-4
Тошнит уже от вас. Не пишите мне больше — не отвечу и читать не буду.
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 12:42:15
0
Тошнит уже от вас

Точно от меня? Может, Вам надо тест на беременность купить?
Ленка (Семёнова Елена)
2016-07-31 16:30:31
0
ого! во те на… получай поддых:) так все сложно оказывается… хорошо что я никуда не лезу))) довольствуюсь чем имею и умею… и чем предлагают НАШИ мастерицы!
Мариша (Марина)
2016-07-31 16:33:36
0
Умеют народу настроение «поднять», уже ни вязать не хочется, ни общаться…
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 16:52:03
0
Отчего же не хочется? Оттого, что существует такой сайт? Или от того, что есть подлые тёти, смеющие требовать с бедных вязальщиц денег?
Мне просто любопытно.
Т.к. на некоторых сайтах мои записи вызывали недовольство немного по другой причине:
там много лет рассказывали, что на равелри вообще ничего не купишь, продают только из-под полы своим да нашим, и вдруг припёрлась такая наташа, и объявила, что для скачивания описаний даже регистрироваться не надо.

Ну а если у кого-то персонально на меня аллергия — ничем помочь не могу. Кнопку «удалить профиль» так и не нашла, уж извините.
Camilla (Елена )))
2016-07-31 17:06:19
0
а зачем провоцируете на скандал ??? зачем выставляете такие топики все уже всё поняли нет вы как банный лист
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 17:17:47
+1
зачем выставляете такие топики

Затем, что я в комментариях к другому топику спросила: надо или нет,
и девочки ответили, что надо.
Если Вам лично не надо — почему не прошли мимо? ;-)
Camilla (Елена )))
2016-07-31 18:25:40
-2
захотела и не прошла мимо )
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 18:42:23
+2
:-) Ну а вот я захотела и написала.
Camilla (Елена )))
2016-07-31 18:45:26
-6
оно и видно ) ладно что уж там как говориться… лучше не трогать ))
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 19:24:46
+2
лучше не трогать

Мне очень приятно, что Вы это поняли.
Camilla (Елена )))
2016-07-31 19:29:45
-3
а вы видимо нет ))) просьба не отписывать у меня есть дела и по интреснне чем вети беседу с вами ) удачи!
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 23:49:52
0
просьба не отписывать у меня есть дела и по интреснне чем вети беседу с вами

не повезло Вам! у меня в данный момент более интересного дела не оказалось
Camilla (Елена )))
2016-08-01 09:01:50
0
да мне то повезло а вот вам увы нет )) потмоу что это последнее сообщение для вас от меня ) так как дальше общения не будет с такой личностью как вы )
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 11:12:46
0
:-))))
Никогда не говорите никогда.
А вот за «личность» — спасибо.
Camilla (Елена )))
2016-08-01 11:23:33
-2
личность не в том понимании что вы решили вы не личность как таковая ) вы пытетесь видеть того чего нет удачи!
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 12:43:43
+1
:-) Кажется, Вы обещали, что предыдущее сообщение будет последним.
nataliya sl (Наталия)
2016-07-31 16:51:26
+8
Наталья, спасибо большое за интересующую многих информацию, действительно Раверли очень непростой и непривычный в использовании сайт, хотя очень много интересного и красивого можно там взять, если умеешь пользоваться. Очень полезно, чтобы не попасть впросак. СПАСИБО еще раз!
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 16:59:51
+11
:-) Ну хоть кому-то информация оказалась полезной.
На равелри ведь можно не только скачивать описания. Можно общаться на форумах, участвовать в конкурсах и тестированиях, можно просто тихонечко смотреть что и из какой пряжи вяжут другие вязальщицы. И банк данных по пряже — там тоже огромный.
Если Вы уже зарегистрированы — не поленитесь, почитайте сообщения в блоге Ольги: volga64.blogspot.ru/search/label/Ravelry
Даже некоторым дизайнерам её шпаргалки пригодились!
Нина (Нина)
2016-07-31 18:41:17
+10
Не понимаю, а кому мешает эта информация? Не оправдывайтесь. Не стоит этого делать. Кому не надо, пропустят и все дела, а любители склок будут хаять всё и всех. Такие уж это люди.
kotixa (Светлана) (Светлана)
2016-08-01 09:55:29
+6
Наташа, спасибо за очень полезную, лично для меня, информацию.Спасибо, и дальше делитесь с нами подобной информацией. Предупрежден, значит вооружен!
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 12:50:21
+2
Предупрежден, значит вооружен!

ДА!
Комментарий удален
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 17:10:07
+1
У многих азиатских рукодельниц описания опубликованы не только на японском, но и на английском = есть шанс разобраться и связать. ;-)
Комментарий удален
Персиваль (Светлана)
2016-07-31 17:00:04
+2
Цитирую некоторые выдержки из Гражданского кодекса (правда Республики Узбекистан, но, уверена, эти основополагающие моменты практически аналогичны в современном гражданском законодательстве западных стран, т.к., по сути оно является рецептированным римским правом):
Обладатель исключительного авторского права может для оповещения о своих правах использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:
латинской буквы «С» в окружности;
имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
года первого опубликования произведения.
Если не доказано иное, правообладателем считается лицо, обозначенное в знаке охраны авторского права
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение обнародованного произведения в личных целях
Если экземпляры опубликованного произведения правомерно введены в гражданский оборот посредством их продажи или иной передачи права собственности, то допускается их дальнейшее распространение без согласия автора и без выплаты ему вознаграждения
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 17:08:32
+5
Уважаемая Светлана!
У себя дома и на своём сайте Вы можете руководствоваться любыми правилами и законами.
Но, как я уже отметила, сайт, о котором идёт речь — американский. И там Пользовательское соглашение и Условия предоставления услуг составлялись с учётом американских законов.
При регистрации на сайте все нажимают кнопочку, что с этим согласны.
Если Вы лично там зарегистрированы — можете сами полюбопытствовать.

А то что некоторые дизайнеры запрещают переводить описания или продавать связанные по ним вещи — это я не сейчас придумала, это у них в файлах так написано.
Насколько эти требования законны — это уже другой вопрос. Его я с Вами сейчас обсуждать не хочу и не буду.

Ну и для справки. Большая часть этого топика была мною опубликована в моём блоге и ещё на парочке сайтов. А перед этим была внимательно прочитана русским редактором ravelry. Кое-что я даже добавила по его просьбе.
Евгения Е (Евгения)
2016-07-31 17:56:10
+5
А законадательство нашей страны уже не подходит?)) www.copyright.ru/ru/documents/8/?doc_id=9
А пользовательское соглашение на этом сайте www.passionforum.ru/sitepages/agreement.html кто-нибудь читает?))
2.3. Любой зарегистрированный пользователь вправе размещать на Сайте собственные материалы: статьи, мастер классы, фото и видео. При этом Пользователь гарантирует, что все материалы размещаемые на Сайте являются собственностью пользователя.
2.4. В случае размещения Пользователем на Сайте материалов, права на которые принадлежат иным лицам он обязан предварительно получить согласие данных лиц (владельцев прав) на размещение данных материалов на Сайте.
2.5. Пользователь принимает на себя полную и исчерпывающую ответственность за размещение материалов, авторские права на которые ему не принадлежат.
2.6. В случае получения администрацией Сайта претензий по факту использования авторских материалов, урегулирование указанных претензий является обязанностью пользователя, разместившего данные материалы.
2.7. Пользователь несет полную ответственность за предоставленную им информацию.
Персиваль (Светлана)
2016-07-31 20:48:45
+1
Хотите законодательство Вашей страны? Пожалуйста (по Вашей же ссылке):
Статья 1271 Знак охраны авторского права Правообладатель для оповещения о принадлежащем ему исключительном праве на произведение вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из следующих элементов: латинской буквы «С» в окружности; имени или наименования правообладателя; года первого опубликования произведения. Статья 1272 Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса. Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения,

И в чем разница?!
А пользовательское соглашение, к моему величайшему сожалению, законодательным актом не является, и его нарушение не влечет ни административной, ни уголовной ответственности. Можно применить разве что только остракизм:))
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 00:04:56
+2
А пользовательское соглашение, к моему величайшему сожалению, законодательным актом не является

Но его нарушение может привести к удалению пользователя с сайта. ;-)
Персиваль (Светлана)
2016-08-01 08:33:39
+1
О чем и сказано в моем комментарии:
Можно применить разве что только остракизм:))
Евгения Е (Евгения)
2016-08-01 03:51:48
+2
Мне очень приятно, что подняв такой вопрос, уже видим заинтересовавшихся) Вот Вы уже начали изучать законы как своей, так и нашей страны, значит уже исключите пробел в этом вопросе для себя, а с пользовательским соглашением Вы сразу согласились, как только здесь зарегистрировались и обязуетесь выполнятьhttp://www.stranamam.ru/i/smiles/pardon.gif
Персиваль (Светлана)
2016-08-01 08:32:29
+1
Изучение законов — это моя профессия. Ничего нового для меня в Ваших сообщениях нет, кроме не всегда корректного толкования существующих правовых норм. И, как законопослушный индивидуум, я лично ни законов, ни пользовательских соглашений не нарушаю (можете это проверить по моим топикам и комментариям). Просто обращаю внимание пользователей на действительное содержание законодательных актов и норм как публичного, так и частного права. Вынуждена была цитировать законодательные акты, дабы все нападки на некоторых обитателей сайта(в частности, на Наталью с ее инициативой совместного вязания) не имели более места, ведь она объяснила, что получила доступ к ОТКРЫТОЙ на момент ее предоставления информации, и в ее действиях не было ничего противоправного. Удачи!
Евгения Е (Евгения)
2016-08-01 11:47:36
+1
Перед тем как провести такое мероприятие, он-лайнер должен был проверить все: и авторство, и доступ, и качество. Потому что в таких мероприятиях принимают участие люди, которые доверяют он-лайнеру. А она этого не сделала, тем самым привлекая пользователей сайта к противоправным действиям и ставя под сомнение репутацию сайта. Если где-то что-то лежит, это не значит, что оно безхозное и это сразу нужно хватать и распространять. Если бы она отнеслась к обязанностям он-лайнера с большим вниманием, то такого бы не произошло.
victoria89rus (Виктория)
2016-07-31 17:19:18
+6
Наталья, очень своевременная и полезная статья, как для начинающих, так и для уже продвинутых вязальщиц.

Судя по комментариям данная статья воспринимается большинством пользователей в штыки. А почему бы не посмотреть на нее с другой стороны? Речь здесь не о том, что бы кого то ткнуть куда то носом и тем более не для того, чтобы отбить желание заниматься любимым делом.
Человек с опытом, делится с вами своими знаниями и хочет предостеречь других от совершения «ошибок по незнанию».
Хочется всем пожелать не столкнуться на практике с судебными тяжбами, тогда не только вязать не захочется, но и пряжу купить будет не на что.
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 17:29:53
+5
Речь здесь не о том, что бы кого то ткнуть куда то носом и тем более не для того, чтобы отбить желание заниматься любимым делом. Человек с опытом, делится с вами своими знаниями и хочет предостеречь других от совершения «ошибок по незнанию».

Спасибо огромное за Ваш комментарий!
Вы уловили самую суть! Очень многие наши ошибки совершаются не из злого умысла, а по незнанию.
Сайтик-то до недавнего времени был только на английском. А кто его знает достаточно хорошо? Единицы. У остальных — только остатки школьных знаний. А лично у меня и этого не было — в школе немецкий учила.
Сайт осваивала методом «научного тыка». Если бы мне добрые люди вовремя не объяснили и не рассказали — тоже могла бы влететь в какую-нибудь историю.
victoria89rus (Виктория)
2016-07-31 17:41:49
+5
Наталья это вам спасибо! Сейчас мало кто делится багажом своих знаний, тот кто хочет услышать — услышит Вас.
Я так же не люблю топтаться на месте, все время открываю для себя что то новое, так и сайт рав за два года для меня стал почти родным. И тетеньки из за бугра не все «такие злые», с ними приятно общаться, вязать в компании и участвовать в тестированиях.
Мариша (Марина)
2016-07-31 17:55:30
0
Прелесть, а не девчонки. Посмотрела на других сайтах — картинка та же, зарегистрировались пару дней назад, одна на всех нападает, остальные составляют группу поддержки из якобы «пользователей» сайта. Лиц своих не показывают… Даешь поголовное просвещение всех рукодельниц России и зарубежья!
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 18:08:06
+2
Это на каких же сайтах Вы смотрели, если не секрет?
Лично я на «осинке» регистрировалась ещё в ноябре 2011 года, но после проблем с компьютером вынуждена была новый профиль сделать, так и он далеко не вчерашний, года три назад это было.
В Стране мам была зарегистрирована аж с 2013 года, на Ярмарке мастеров — примерно так же.
Лиц своих не показывают…

А что, в этой теме у меня одной картинка вместо фотографии? Вот выше девушка законы суверенного Узбекистана цитирует, так у неё и вовсе половинка персика на аватарке.
ElenaMa (Елена)
2016-07-31 18:46:08
0
ну хоть кто то меня поддержал, уже надоело все это порядком, как будто других материалов нет для этого
Персиваль (Светлана)
2016-07-31 20:54:25
0
А если заглянуть еще в раздел «Репутация», то станет еще понятнее:))
Комментарий удален
Евгения Е (Евгения)
2016-08-01 04:07:34
+1
Вы говорите конкретно за кого-то? За себя могу ответить, что это единственный сайт, на котором я зарегана
пару дней назад
, на остальных уже по нескольку лет и с этого сайта уходить не собираюсь, хотелось бы Вам этого или нет, а по поводу
Лиц своих не показывают
, так аватарка для пользователей соц сетей это обычная практика http://st.stranamam.ru/data/cache/2014may/29/27/12250398_27054.jpg
За
Прелесть, а не девчонки
отдельное Вам https://img-fotki.yandex.ru/get/5904/yurinets-ida.86/0_587e2_20edb377_S
Светлинка (Светлинка)
2016-07-31 18:03:56
+12
Большое спасибо за статью!
Всего лишь год назад открыла для себя ravelry, но всё равно еще не всё знаю. Много хорошего и нужного было в рускоязычной группе: как пользоваться ravelry, как прикреплять проекты, а недавно смотрела видео ВеЗеТ, если не ошибаюсь, это Юлия Высочина, называется «Виртуальная кладовочка». Очень советую посмотреть! До чего же удобно!

В июне были планы создать здесь топик о том, как добавить свой проект к паттерну автора, но к сожалению, времени не на компьютер, ни на вязание, тем более на СВ сейчас нет.

На ravelry я так же Светлинка, Svetlinka. Я не дизайнер, я только учусь и на нашем сайте учу вот уже полтора года других девочек вязать шали, и красиво их фотографировать.

Еще раз спасибо за нужную, хорошую статью!
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 18:16:31
0
Светлана, спасибо!
Очень хорошие инструкции по равелри есть в блоге Ольги
volga64.blogspot.ru/search/label/Ravelry
С её разрешения мы даже в группе «Вязалочки» разместили ссылку.
Там есть тема «Вопросы по равелри», где можно получить ответ на любой вопрос напрямую от редакторов сайта.
ссылка на группу: ravelry.com/groups/--3

А Юлю знаю очень давно, еще по «осинке», правда сейчас практически нет времени общаться.
Светлинка (Светлинка)
2016-07-31 18:22:39
+3
Спасибо, в блог Ольги уже зашла, пока бегло просматриваю, отличное руководство!!!
В «Вязалочках» как раз я и читала, училась размещать свои работы )))

Ой, еще — это в топике активные ссылки на другие ресурсы низзя, а вот в комментариях можно ;)
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 18:59:41
+2
Кажется, я поняла, что так возмущает некоторых. :-)
Увы и ах, даже покупая описание, вы не сможете им распоряжаться — дарить, пересылать, перепродавать и т.п. Для этого пришлось бы заплатить куда большую сумму — за переуступку авторского права. Что и делают некоторые журналы и издательства.
А что касается запрета на продажу готовых изделий по честно купленным вами описаниям — это надо в каждом конкретном случае смотреть, что пишет автор в своём файле и в какой стране он живёт.
Кому интересно, подобная тема обсуждалась в русскоязычной группе:
ravelry.com/discuss/--3/1850121/201-225#217
читать отсюда и дальше
Мариша (Марина)
2016-08-01 03:47:36
-6
Наталья, Вы видимо не видите отличие нашего сайта от ravelry. Прежде всего, мы не преследуем коммерческие цели. Сотворили красоту, похвастались, поддержали друг друга, советом помогли. Нашли что-то в инете красивое — поделились радостью. Никто схемы не продает, совместник решили организовать — так тоже с некоммерческой целью, учатся девочки друг у друга. Нравится Вам ravelry, ради бога. Не лезьте к нам, не надо нас в воровстве обвинять. Ни один суд мира не предъявит нам нарушение авторского права, за то, что по чужой схеме связали вещь и коллективно полюбовались ей. Идите, пожалуйста, своей дорогой, не разрушайте наш клуб.
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 11:17:47
+2
Идите, пожалуйста, своей дорогой

Теперь «идти» не смогу при всём желании. Ну не нашла я кнопку «удалить профиль».
даже кнопка «удалить топик» испарилась. А ведь была.
Не лезьте к нам, не надо нас в воровстве обвинять.

А можно ссылку, где ЛИЧНО я кого-то этом обвинила?
Beleza
Beleza
5
2016-08-02 21:08:25
+2
Вы видимо мысль так и не уловили данного поста.И поверьте любой суд может засудить администрацию любого сайта.Особенно в РФ)
Финиковая пальма (Лариса)
2016-07-31 19:01:34
+4
Спасибо за статью и ссылку, сохранила для себя. Вчера зарегистрировалась, вроде в группу Вязалочки вошла. Но я так боюсь нажать не ту кнопку, жуть какая-то. Хотя знание языка есть определенное, смысл понимаю, но страшно мне. И вид непривычный. Привыкаю потихоньку.
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 19:16:27
+2
Кнопки нажимать не бойтесь. Купить по ошибке ничего всё равно не купите, а всё остальное можно отредактировать и исправить. Добавили в избранное или в друзья — всегда можно удалить,
сообщение в теме с ошибкой написали — тоже можно отредактировать или удалить. В любую группу можно вступать и выходить из неё без ограничений.
Созданный проект тоже удаляется и редактируется самостоятельно, ничего сложного там нет.
Почитайте чуть выше той записи, что открывается по ссылке и после неё — там тоже есть инструкции в картинках.
Финиковая пальма (Лариса)
2016-07-31 20:21:57
+1
Добавила в друзья
junkus (Наталья)
2016-07-31 19:07:12
-3
Наталья! Остановитесь! Ваш топик может быть и правильный, и законы знать надо, но Вы даже не представляете сколько зла Вы приносите, понося большинство русских вязальщиц! Что за выражения в публичном выступлении! Нравится Вам Ваш американский сайт, где Вы работаете — ради бога — вращайтесь там. Что же вы разрушаете наш дружный сайт?! Или мы стали неудобны? Конкуренты? И прекратите писать провокационные топики — уже всех достали! Дайте жить нам спокойно!
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 19:12:37
+2
И прекратите писать провокационные топики — уже всех достали! Дайте жить нам спокойно!

С этим вопросом, пожалуйста, обратитесь к администрации. Если действительно достала и действительно всех — пусть примут меры.
Нравится Вам Ваш американский сайт,

А вот тут уже у меня вопрос: если он нашим вязальщицам так не нравится или установленных на нём правил они знать не хотят и соблюдать не собираются — для чего лезут-то?

И для справки: я там НЕ работаю и зарплату не получаю. Всё исключительно на добровольных началах. И в переводе сайта на русский язык я тоже принимала участие. И тоже абсолютно бесплатно.
junkus (Наталья)
2016-07-31 20:36:18
-4
Сколько же в Вас злобы и хамства?! И слова какие подбираете… Чтобы побольнее было?
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 23:52:55
+2
И слова какие подбираете…

Слова подбираю очень тщательно и исключительно цензурные. Более того, стараюсь без ошибок писать. Исключительно из уважения к родному языку.
Beleza
Beleza
5
2016-08-02 21:10:44
+3
Вы приносите, понося большинство русских вязальщиц! Что за выражения в публичном выступлении!

Извините.Вы с ГК знакомы понаслышке?
moss13201 (Евгения)
2016-07-31 19:25:45
+5
Спасибо за просвещение! Правил Ravely не знала, много полезного подчерпнула для себя и из комментариев некоторых вязальщиц! А, вообще, хорошо бы снизить градус раздражительности, и не надо никого вычёркивать из нашей компании!
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 19:31:19
+1
Буду очень рада, если что-то Вам пригодится в дальнейшем.
Правила сайта наши редакторы тоже перевели на русский, ссылка есть на главной странице группы «Вязалочки»: ravelry.com/groups/--3
moss13201 (Евгения)
2016-07-31 19:32:49
+2
Спасибо!
МамаМарина (Марина)
2016-07-31 20:25:57
+7
Наталья! Большое спасибо за информацию, которая позволит многим людям раздвинуть рамки своего творческого самосознания.
Думаю это правильно, когда установлены четкие границы дозволенного в огромном пространстве информации, времени и творчества!
Марина (Марина)
2016-07-31 20:45:51
+7
А для меня эта информация оказалась очень полезной. После всех разборок очень хотелось зайти в интернет и посмотреть, что это за Ravelry. Но Вы меня опередили. Спасибо за ликбез.
Bushechka (Елена)
2016-07-31 21:16:45
+8
В пререканиях учавствовать не буду! Просто хочу сказать спасибо! Для меня информация полезная!
Astra (Ирина) (Irina)
2016-07-31 22:15:20
+6
Честно говоря, правовая информация мне тоже не лишняя, хоть и не собираюсь (по крайней мере я сейчас так думаю) зарабатывать на вязании. И спасибо за наводку на новый для меня сайт, заодно и поупражняюсь в английском.
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 23:57:05
+1
А вот тут очень аккуратно нужно!
На равелри можно попытаться зарабатывать только продажей описаний.
Продажа готовых вещей (и даже ссылки на страницы, откуда Вы их продаёте) запрещены правилами!
Есть несколько тем, где производители пряжи, крючков и спиц могут рассказать о новом товаре или акции в своём магазине, но и там очень строго: одно и то же объявление можно разместить не более, чем в двух темах.
Astra (Ирина) (Irina)
2016-08-01 00:37:40
+2
Да-да, я всё поняла! Я уже лет 20 не зарабатываю вязанием. И очень рада этому. Могу позволить себе вязать для души. Но кто же знает, что нас ждет впереди?
Я зарабатываю другим не менее любимым делом и пока достаточно хороша востребованна, чем и довольна.
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 00:40:12
0
Извините, это я криво прочитала. Всё-таки надо иногда спать. :-))
Nade (Надежда)
2016-07-31 23:07:35
+6
Наташа, большое спасибо! Очень ценная информация! Вот тоже думаю, что пора осваивать этот сайт. Топик сохраню, устрою осенью для себя ликбез!
Natalia Sha (Наталья)
2016-07-31 23:58:00
0
:-) Думаю, надёжнее скопировать себе в ворд.
Или тут после удаления пользователя его записи остаются?
ElenaMa (Елена)
2016-08-01 07:44:15
+1
Наталья, никто вас ни куда не удалит, что вы все хотите чтобы вас удалили, вы лучше сделайте несколько топиков по раве, какие у вас в стране мам были, я кстати с удовольствием читала ваш дневник на СМ, там много инфы, вынесите ее сюда, если у вас есть такая возможность
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 11:20:58
+2
К сожалению, такой возможности нет. Меня не предупредили заранее, что профиль заблокируют.
В блоге и в вордовских документах успела сохранить только часть записей, всё остальное без регистрации на сайте мне не доступно.
А регистрироваться заново — не хочется. Тем более, что такой профиль тут же посчитают клоном и опять удалят.
ElenaMa (Елена)
2016-08-01 11:25:20
0
ну на счет удалят не знаю, навряд ли, там много хорошего у вас есть, давайте в личку пообщаемся?
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 12:45:56
0
уже бегу!
Tina (Тина)
2016-08-01 00:17:41
+4
Наташа, большое спасибо!
Очень ценная информация!
Татьяна (Татьяна Ерушкина)
2016-08-01 06:12:32
+9
Ух, как некоторым не понравился топик))) Любители халявы? Как говорится, поступайте с другим так, как хотели, чтобы другие поступали с вами. Пост очень полезный и разжеван для непонятливых.
Мариша (Марина)
2016-08-01 10:37:59
-4
Речь не о «любителях халявы», а о том, что девочки разместили схемы, взятые ими в свободном доступе в инете, а их обвинили в воровстве, т.к. эти схемы продаются на Раве. И нас призывают, проверять все схемы через Раву, прежде чем радостно поделиться со всеми.
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 11:32:42
+3
Марина, при «поделиться» большая часть проблем возникает потому, что многие делятся не своим.
Можно и не проверять все схемы через равелри, хотя нет в этом ничего запредельно сложного.
Когда Вы что-то связали — можно ведь не сами файлы пересылать, а поделиться ссылкой на место, где Вы их взяли. Или нельзя?
Ах, ну да, зачем же автору бесплатную рекламу делать? Лучше уж свой рейтинг поднять.
Дневники Ли.ру в этом плане очень показательны.
Но вот что забавно: мои записи о равелри, в том числе и из Страны мам, там постоянно цитируют. Наверное, оттого что они настолько ужасны и оскорбительны.
Татьяна (Татьяна Ерушкина)
2016-08-02 08:58:28
+2
Это от того, что многие в этом плане просто безграмотны. Взяли бесплатно, так от чего ж не поделиться? А вот что это чужое, да еще и за деньги, немногие догадываются или знают
Татьяна (Татьяна Ерушкина)
2016-08-02 08:56:14
+2
Ну, теперь наученные горьким опытом, будут проверять.
Beleza
Beleza
5
2016-08-02 21:15:15
+1
И нас призывают, проверять все схемы через Раву, прежде чем радостно поделиться со всеми.

так в первую очередь взгреют админов сайта)))Если у вас лишние 100тыс баков- валяйте))Только незнание законов не освобождает от ответственности)
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-04 10:36:00
+2
Вот поэтому админы и не ждут, пока автор заявится. Буквально вчера в СМ удалили две записи в дневниках, там были фотографии одной иностранной тети с её именем и значком копирайта. А сама тётя — ни сном, ни духом, что её на СМ треплют.
Beleza
Beleza
5
2016-08-05 21:07:12
+1
х)
Veronika13 (Вера)
2016-08-01 09:01:11
-7
Вы уж извините за вопрос, но скажите, а куда вы носите эти шали? Ведь эта милая вещичка, пусть и прекрасно связанная, добавляет хозяйке 10-15 лет-будь она на плечах или голове…
Моей маме 65лет, но она и смотреть не хочет на эти шали.
Да, ручной трикотаж сейчас в моде, но никак не шали-лично я в своем городе их вообще не наблюдаю на женщинах.
Может автор просто хочет обратить на себя внимание таким образом-однотипные посты уже не раз встречаю на рукодельных форумах за последнию неделю, как говорится, кто как может(((
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-01 11:26:56
+1
Вы уж извините за вопрос, но скажите, а куда вы носите эти шали?

Лично я ношу на работе, коллеги мои и родственницы — тоже.
Одна подруга в театр мою шальку выгуливала, другая — в цирк. :-)
Кто-то носит под пальто или куртку вместо шарфика, одну льняную шаль девушка вообще использовала как парео — вокруг бёдер завязывала.
И им всем до 65 ещё очень и очень далеко.
Может автор просто хочет обратить на себя внимание таким образом

Вы удивитесь. Но мне лично внимания более чем достаточно.
а, ручной трикотаж сейчас в моде, но никак не шали-

У меня другая статистика. Но т.к. она взята с того сайта, от названия которого тут многих заколбасило, воздержусь от цитирования.
Beleza
Beleza
5
2016-08-02 21:15:59
+2
Многие шали носят как бактус.
sova1210 (Валентина)
2016-08-01 09:02:47
+9
А мне понравилась данная статья. Мы настолько безграмотны, что нарушаем чьи-то права не со зла, а по незнанию. Было очень полезно все это прочитать и задуматься.Не вижу никаких провокационных и скандальных высказываний. Манера письма самобытная, но интересная. Спасибо большое за просвещение в этом вопросе. Дорогие девочки, ну нельзя же все та близко к сердцу принимать.Захотели-прочитали, не захотели- пошли дальше. Спасибо.
Тватик ()
2016-08-01 21:21:36
+3
Спасибо! Полезная информация[
Марусик (Маша)
2016-08-01 22:31:37
+3
Наташа, спасибо за просвещение.
Отдельный респект — за владение языком. Так приятно, когда комментарий (или топик) написан грамотно. Как бывший газетчик всегда обращаю на это внимание.
Желаю Вам комфортного и приятного общения на этом сайте.
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-04 10:41:26
0
Спасибо!
В Стране мам мне неоднократно советовали в Союз писателей вступить. Но, боюсь, с подобными опусами туда не примут. :-)))
GalinaMan (Галина)
2016-08-01 23:15:46
+1
один вопрос если вы не публиковали нигде схему то как она попала к вязальщицам? или уже есть такие уникумы которые вороют мысли или хакеры уже взломали ваш комп и все разгласили? Может вы пользу и принесли своими публикациами но очень нехороший осадок оставили. Я конечно человек очень маленький но желание пропало что То делать для других. и желание делиться даже своими впечатлениями от увиденного пропало. а вдруг нарушу зто саое право.
Татьяна (Татьяна Ерушкина)
2016-08-02 09:04:36
+4
Некоторые дизайнеры в честь каких либо событий (ДР, НГ, день Победы и пр) делают подарки своим друзьям и почитателям и открывают доступ к какому-нибудь описанию на 1 день. Или было описание бесплатным, скачиваний очень много, автор решает продавать этот паттерн. описание наволочки Релакс, например. Так и получается, что люди, которые скачали вроде бы себе, начинают радостно делиться халявным бесплатно взятым
Daiva (Дайва)
2016-08-02 15:22:53
0
Я бегло прочла статью, но меня очень огорчил тон и настроение, которые вызвал данный топик. Очень жаль. Здесь все были такие дружные, домашние. делились своими нехитрыми замечательными работами, советавались, помогали друг другу. Очень не приятный осадок от всего этого. Не думала, что такое будет… Этот топик принёс больше вреда, чем пользы…
Beleza
Beleza
5
2016-08-02 21:20:03
+4
Неприятно будет, когда западные вязальщицы притянут за уши к ответственности.
Natalia Sha (Наталья)
2016-08-04 10:39:13
+2
:-) Могут и свои притянуть. У некоторых наших тоже всё официально зарегистрировано. А те, кто в журналах печатается — могут ещё и издательство подключить.
Beleza
Beleza
5
2016-08-05 21:05:30
+3
блин где тут смайлы))
TaniaF
TaniaF
0
2018-12-13 22:46:16
0
Здравствуйте, Наталья!

Интересная статья, спасибо. Гугл на неё привёл :)
Можно задать пару вопросов?
1. Вот вы пишете про перевод: «Если всё-таки купили, то либо оплатить второй файл для переводчицы (предварительно получив разрешение автора на перевод), либо… учить языки. » Я туплю, может быть smile А почему нельзя свой файл просто отправить переводчице? Как автор схемы узнает, что покупатель и переводчик пользовались одним файлом? И что если покупатель может сам перевести с английского, то есть он тут как бы один в двух лицах?

2. И тоже как-то не соображу: а как зарабатывают на бесплатных схемах? В чём смысл этого аттракциона неслыханной щедрости? unknown
Спасибо!
Natalia Sha (Наталья)
2018-12-14 15:13:37
+2
Здравствуйте!

Когда покупатель и переводчик един в двух лицах — это замечательно. И это идеальный вариант. Но, к сожалению редкий.
Автор, конечно, может и никогда не узнать, что, кому и сколько раз Вы переслали.
НО! переводчики тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. Особенно если это переводчики из России или стран СНГ и иже с ними.
Переводчица может выложить этот сделанный «только для вас и по секрету» перевод в свой блог, в какой-нибудь альбом на Пикассе и т.п.
Рано или поздно наткнется автор. А если русских покупателей было всего два-три, выяснить, откуда уплыло, не так уж и трудно. Было бы желание.
Одна ловкая дама моё платное описание так выложила у себя в альбомах. Мне подруга ссылочку прислала. Когда я на даму наехала, она тут же сообщила, кто ей самой прислал. Вот так…

А бесплатные модели…
Во-первых, это популярность. Все любят халяву. не зависимо от национальной принадлежности и вероисповедания.
Во-вторых, многие потенциальные покупатели, особенно иностранные дамы, перед покупкой изучают и профиль автора, и всё, что у него есть бесплатного. Если в бесплатном файле куча ошибок, опечаток, написано бестолково или вовсе непонятно — значит, платное описание может оказаться тоже «не айс».
А иностранные дамы денежки считать умеют очень хорошо. Некоторые даже у проверенного автора купят только в том случае, когда не удалось найти «такое же, но с перламутровыми пуговицами» — т.е. бесплатно.

Бывают ещё «условно-бесплатные» описания — бесплатно на ограниченный срок, бесплатно при покупке пряжи или каких-то других описаний.
Некоторые дизайнеры сами производят пряжу, проводят мастер-классы, потому и не приходят в восторг, когда кто-то другой начинает проводить МК по их моделям, даже по бесплатным.