Твоё, моё, наше...

Причина, по которой я и сюда припёрлась, неприятная. Её уже устранили (спасибо за понимание!), но осадочек-то остался…

Честно говорю:

дорвавшись до интернета, я тоже не сразу поняла, что все эти красивые картинки, прикольные стишки, оригинальные схемки… они в интернете не сами появились.

Их туда кто-то положил.

Ещё позже пришло понимание, что не всегда это богатство выкладывает настоящий автор.

Случается, что и совершенно посторонняя тётя. Которая к написанию этого стишка или к вязанию этой шали абсолютно никакого отношения не имеет, а зачастую и с настоящим владельцем этого богатства не знакома. Увидела, схватила, побежала...

Если бесплатное схватила — да и Бог бы с ней. Но и это не всем нравится, правда?

Вот стоит у вас во дворе бочка. Ненужная и бесполезная. Даже мешает немного. Но ведь это не значит, что любой, кому она приглянулась, может её просто так забрать, без спросу?

Ну и что, что она вам не нужна. Ну и что что её через забор видно. Ваша бочка? Ваша!

Если я за ней полезу, да попадусь, ещё, чего доброго, полицию вызовете. И будете правы. Потому что покусилась на ваше имущество.

Картинки, фотографии, стихи или схемы в интернете — это тоже чьё-то имущество. Увы и ах.

Так что отмазка «я в открытом доступе взяла!» не поможет.

Брать из открытого доступа и тащить, куда вздумается, иногда бывает даже опасно.

Особенно, если вы не знаете, кто положил и/или имел ли он на это право.

Что-о-о-о? Хозяина искать?

Да где ж его найдёшь?

Было бы желание. Можно искать и по названию, и по отдельным словам, и по картинке.

Другой вопрос, надо ли искать.

Долго же это, да и лень.

Если просто для себя любимой красивую картинку в папочку на компе сохранили — можно хозяина и не искать. Никто ж никогда не узнает, правдочки?

А если решили по схемке какой-нибудь он-лайн замутить — вот тут, хочешь — не хочешь, а надо спросить разрешения у настоящего автора.

Даже если вещица и правда бесплатная. Просто из вежливости. Взяла у тёти конфетку — скажи тетё «спасибо»!

А уж если платная — не трогайте лучше. Как бы боком не вышло.

Кто их знает, этих авторов, что там у них в головушках. Можно ведь и на припадочную нарваться. Я вот знаю одну, Натальей звать. Ну и зараза же! На какой рукодельный сайт не зайди — везде она скандалит.

(Даже до вашего сайта уже добралась… Т-с-с-с! Услышит ещё...)

+3
0

112 комментариев

ElenaMa (Елена)
29.07.2016 21:08
-1
0
в мой огород камень? а вы сами с интернета случайно ничего не берете? нет? так я вам и поверила! решили поскандалить? давайте, видно у вас это хорошо получается, значит вы всех остальных за людей не считаете
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 21:18
+4
0
Лена, я по чужим схемам вообще не вяжу уже 4 года.
И при составлении своих никакими книгами и журналами не пользуюсь. Причина очень простая: лень. Нарисовать своё с нуля быстрее и проще, чем переделывать чужое. Да тут ещё такая неприятная мелочь: все схемы в журналах сделаны для правшей, а я вяжу левой рукой и слева направо. Мне действительно лень разбираться и перерисовывать.
В блоге — да, есть немного чужих фотографий. Например, из магазина пряжи. Но хозяйка в курсе. Если показываю работы других вязальщиц, связанные по моим схемам, так они тоже всегда в курсе. Более того, на равелри для этого есть специальная кнопка. Фотография вроде как на моей странице, но с именем настоящего владельца, и при нажатии появляется ссылка-переход.
А верить мне — или не верить — это уж Вы как-нибудь сами решайте.
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 21:30
+3
0
а я новичок, и я именно по инету училась вязать потому что нигде этому не учат, вы научились и дай бог я научусь схемы составлять и придумывать, все уже успокоились, а вы нет, вам зудит, дай я кину камень в этого человека, пусть знает что он допустил ошибку, с инета схему взял, а она платная, пусть помнит что я все вижу и скандалить буду! вы не понимаете что вы таким образом отбиваете у людей охоту что то делать? вам что нравится ругаться с людьми, вы что оживаете от этого, дня не проживете спокойно чтобы не поругать кого нибудь? вы кроме как о себе о ком нибудь вообще думаете?
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 21:56
+6
0
Лена, так и я тоже училась по интернету. Первую шаль вязала Харуни. Нашла в одном блоге.
Но ни в свой блог, ни в свои альбомы на яндексе не выкладывала. Потому что не моё и в том блоге было написано: только для личного пользования.

вы не понимаете что вы таким образом отбиваете у людей охоту что то делать?

Если я у кого-то отобью охоту тащить чужое, пусть даже у кого-то одного — это уже хорошо.
Кто знает, может, этот человек мне потом спасибо скажет.
Авторское право и до России добралось.
вы кроме как о себе о ком нибудь вообще думаете?

А надо? Всё человечество мне всё равно не осчастливить.

ElenaMa (Елена)
29.07.2016 22:10
-1
0
и я не выкладываю ничего, ну кто бы знал что эта шаль окажется платной, вы мне ее вспоминать будете теперь? если бы меня воровкой не обозвали, я бы закрыла топик раньше, но меня это задело, поэтому топик так долго был и я думала что все же нам разрешат ее связать, так нет, меня достали и людей еще грязью полили, ей это аукнется, я поняла по вашему комменту что вы эгоистичный себялюбивый человек и вам на всех плевать, для вас люди-грязь под ногами
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 22:18
0
как же всё запущено-то…
а я ведь хотела сюда ещё пару статеек о равелри принести…
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 22:30
+1
0
давайте все забудем, у нас у каждого свои тараканы, надоело уже все, меня сейчас волнует только одно-чем девчонки виноваты все, которых сейчас по списку с сайтов будут гнать? они чем заслужили все это, я виновата тем что взяла схему в свободном доступе причем я ее взяла с совместника, а это уже говорит о том, что она была в доступе свободном, раз так, я и решила сделать тоже совместник, но тут понеслось, то что сейчас делают ваши девушки тоже противозаконно, им адреса не давали, они их украли, скопировали, как теперь вы на это посмотрите?
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 22:40
+2
0
о каких девушках речь? знаю только одну и та на письма не отвечает, уже три часа на фейсбуке не могу достучаться
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 22:52
0
там Евгения скрины сделала всего топика и потом список топика пустила на сайты рукодельниц и СМ и ОК и Контакт, все сайты, все по списку с топика внесены в черный список, это наказуемо тоже, ст.УК 137
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 22:59
+3
0
не отвечает
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 23:01
-1
0
ну и бог с ней, все уже закончилось, а те пусть теперь отвечают за списки
30.07.2016 20:10
+2
0
Это не наказуемо)
ElenaMa (Елена)
30.07.2016 20:14
-3
0
наказуемо девушка, еще как наказуемо, было бы не наказуемо не заставили ее эти списки удалить, а так статья 137УК РФ
02.08.2016 21:21
+2
0
Ну прям список Шиндлера))
нина-1 (НИНА)
03.08.2016 02:52
0
… ЕЛЕНА. КОГО БУДУТ ГНАТЬ С САЙТОВ ПО СПИСКУ, я что-то не поняла.? за что идет речь?
ElenaMa (Елена)
03.08.2016 04:39
+1
0
никого не будут гнать, все уже закончилось
beze (Галина)
29.07.2016 23:24
-1
0
о попала!!!
30.07.2016 15:37
+1
0
Наталья не отбивает охоту, а дает понять, что в цивилизованном мире принято спрашивать разрешения у автора как платных, так и бесплатных описаний на использование.В ином случае — это административное и уголовное преследование за использование авторского права.Если вы не в курсе, то в России его не обязательно регистрировать.На любое фото, описание либо схему распространяется авторское право с момента загрузки в интернет.А вот выяснить авторство не составляет большого труда.Во-первых, позиционная строчка в сноске, а во-вторых банальный поиск в гугле с заявленным АП))
нина-1 (НИНА)
03.08.2016 02:46
-2
0
ну у ней может уважительная причина.., может климакс… я не хочу чтобы наш рай трясли у нас все было спокойно и в норме Не делайте на искусстве вязания денег, ведь идеи витают в воздухе… и их может поймать любой...-здесь вообще, в вязании, правды не найдеш — здесь много и без вас творческих людей- могут тоже это же воплотить из своих озарений...- это же вам не орудия труда чем пахать землю, а это искусство...-здесь должно быть б л а г о р о д с т в о и к р а с о т а!!!
beze (Галина)
29.07.2016 23:23
-1
0
я верю тебе!!! почему не верить? молодчина!
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 21:10
+5
0
Увидела, что минусую рейтинг на эту статью и стало очень грустно и обидно…
Обидно за то, что не хотят понять и сделать выводы… правильные выводы.
Задуматься о том, какие могут быть последствия, от неправильного пользования информацией.
Все мы живые люди, только мёртвые не делают ошибок.Но ведь нужно из этих ошибок извлекать уроки, а не минусы ставить автору статьи.
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 21:21
+4
0
Минусы? Отрицательный результат — тоже результат. :-))

beze (Галина)
29.07.2016 21:28
+1
0
ТОмочка, а вот интересно, а за что тебе дорогой нашей поставили минус??? ЛЮДИ, ВЫ ЧТО СОВСЕМ УПАЛИ… ВЫ ТАК ПРОСТО МИНУСЫ РАЗДАЕТЕ?? да каждый должен на себя посмотреть!!! никогда не поверю что никто из вас ничего с интернета не тырил!!! не буду показывать на наших корифеев переделок схем скатерок и салфеток… пардонтес, Вы где их берете?? купили у издателей НИБЛИНГА??? не подскажете сколько заплатили?? по журналам вяжете??? видимо все журнальчики купили?? или вы хорошие наши сами на раве не отираетесь на распродажах и раздачах??? сами халяву любите, а как Кто-то так же постУпил, дак сразу в список халявщиков??? ай да молодцы, а себя туда записать и указать почтовые ящики не хотите???
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 21:54
+6
0
Ну во-первых Галина, я не ваша дорогая.
Во-вторых речь идёт о том, что нужно быть внимательней по поводу использования ионформации-это касается всех платных схем, а так же авторских правах.
В третьих-все мы пользуемся интернетом-и очень часто безграматно.Как-то подзабыли создатели такого чуда сделать инструкцию по эксплуатации.
Ну и в четвёртых-все мы люди и все мы можем сделать ошибки, но нужно делать выводы и стараться не попадать больше в такого рода неприятности.
Я не собираюсь принимать ту или иную сторону, я просто выскала своё мнение на происходящее.
beze (Галина)
29.07.2016 22:06
+2
0
прямо слово в слово то что я сегодня часов с 18 пишу… мы все в той или иной степени грешны в заимстовании… но зачем такие меры??? зачем этот черный список халявщиков??? не может быть никаких инструкций по эксплуатации интернета… правило одно… если не хочешь чтобы у тебя что-то позаимствовали- НЕ ПОКАЗЫВАЙ В ИНТЕРНЕТЕ… вот и вся инструкция… как только ты поставил что-то на обозрение- паРдон, это уже видят все… гугл… ему все равно ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ТЕБЯ ВСЕ УВИДЕЛИ ИЛИ НЕТ, ОН ПОКАЖЕТ… вот и все правила… я тоже стою в нейтралитете, но этот черный список халявщиков меня просто возмутил… КТО ДАВАЛ ПРАВО ТАКОЕ ОПУБЛИКОВЫВАТЬ??
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 22:10
+2
0
Первый раз слышу о списке.
beze (Галина)
29.07.2016 22:12
0
в СМ такой создали по следам этого топика… там указаны и почтовые адреса и ники…
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 22:20
+4
0
в Стране мам? не может быть. Там даже за смайлик карту жёлтую дать могут
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 22:26
+2
0
Даже так???
Да… вот это вообще-то тоже нарушение прав, только не авторских, а личных прав человека.Хотя все сами виноваты в этом, кто в открытом доступе выкладывает свои почтовые адреса.
beze (Галина)
29.07.2016 22:27
+1
0
тоже верно… опять же ТЫРНЕТ… он не разбирает кому показать, кому нет…
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 22:39
0
это статья 137 УК РФ
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 22:42
+3
0
Елена, ну вот эту стаью вы хорошо знаете.А какая статья о нарушении авторских прав?
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 22:54
0
146, а что? я ничего не нарушала, я уже писала, что нужно доказать что я эти права нарушила, я взяла с совместника схемы, ссылку указала после, ко мне какие претензии?
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 22:59
+3
0
Да ничего, просто интерсно было, какая статья о нарушении авторских прав.Спасибо, теперь и я буду знать номер ётой статьи.
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 23:03
0
кстати, там нужно нарушение доказать еще, очень много чего предоставить для этого, я просто после зайки поинтересовалась у своей снохи, она мне сказала и сказала что в основном авторы суды проигрывают, очень трудно доказать нарушение, я это не к этому топику, не подумайте
30.07.2016 15:40
+1
0
А доказывать будете вы, а не те, кто вас поймает)
ElenaMa (Елена)
30.07.2016 18:03
0
я ничего доказывать не буду, дам сайт где взяла, пусть роют дальше
30.07.2016 20:10
+2
0
О посредничестве слышали?)))
Персиваль (Светлана)
30.07.2016 12:09
0
100% в точку. «Паблисити» всем хочется, но в то же время право на эксклюзив тоже хочется. Надо выбирать, чего хочется больше:))
Tina (Тина)
30.07.2016 11:40
+3
0
поддерживаю

мы люди и все мы можем сделать ошибки, но нужно делать выводы и стараться не попадать больше в такого рода неприятности.

ведь по незнанию можно попасть на судебный процес
посмотрите на примере marionskochbuch
не дай бог ее фото блюд гденибудь вставить
сколько на удочку поймались!
ElenaMa (Елена)
30.07.2016 18:05
0
я лично видела ее блюда не на ее сайте
Tina (Тина)
30.07.2016 18:52
0
Людмила (Людмила)
29.07.2016 22:23
+5
0
Tamara, я поставила минус на этот топик, но не потому что мне не понравилась информация, хотя она, конечно, неоднозначна, но сам топик написан грубо, агрессивно и оскорбительно, можно было это сделать в мягкой и комфортной форме, чтобы не обижать людей, а просто корректно подсказать
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 21:22
+3
0
Дорогие минусовщицы!!!
Вы можете сколько угодно поставить минусов на мой коментарий.Это говорит лишь о том, что вы не сделали выводы, после сегодняшнего инцидента.
Наталья правильно написала, что
Кто их знает, этих авторов, что там у них в головушках. Можно ведь и на припадочную нарваться.

А можно и на такую, что по судам затаскает за нарушение авторских прав.
Когда же мы все это начнём понимать и уважительно относится друг к другу ????
ТАТЬЯНА (Татьяна)
29.07.2016 21:44
+16
0
Вообще не поняла о чем разговор. Раз мастер выложил схему в инет, да еще бесплатно — пользуйтесь все, я так думаю. И если кто-то повторит мою работу, я буду очень рада, значит не зря старалась, значит понравилась. Чего скандалить — делом займитесь, а мы полюбуемся и похвалим.
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 22:03
0
Раз мастер выложил схему в инет, да еще бесплатно

а если не сам мастер? а если она у мастера платная? тогда как?
ТАТЬЯНА (Татьяна)
29.07.2016 22:19
+11
0
Платная, значит куплю, если мне это интересно и напишу имя мастера. Но если я переделала по своему усмотрению, не обязательно писать. Все вязанье состоит из двух петель на спицах (лицо и изнанка) и одной петли на крючке и кто аффтор 7777. Кому спасибо говорить????
Персиваль (Светлана)
30.07.2016 12:22
0
Тогда, по-моему, не надо выносить этот конфликт на публичное обсуждение, а урегулировать вопрос непосредственно с ПЕРВЫМ пользователем, нелегитимно использовавшим информацию ОГРАНИЧЕННОГО доступа (при условии, что такие ограничения были ОДНОЗНАЧНО оговорены в предоставляемой информации).
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 15:06
+1
0
Тогда, по-моему, не надо выносить этот конфликт на публичное обсуждение, а урегулировать вопрос непосредственно с ПЕРВЫМ пользователем,

До того, как мне стало известно об этом конфликте, тема существовала 2 дня. И два дня девочки писали автору той темы, объясняли, что она не совсем права, и просили тему удалить. Вместо этого удалялись их комментарии.
ElenaMa (Елена)
30.07.2016 18:07
-1
0
а вы комментарии читали их? там было обзывание и унижение человека, предупреждала эту Евгению не раз, я подала на нее заявление в прокуратуру
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 18:14
+1
0
Нет, я видела только надпись «комментарий удалён», даже без указания чей он был, иногда — ответ другого пользователя на удалённый комментарий.
Но и дату создания темы тоже видела.
А вот поста в СМ, про который тут писали несколько раз — так и не нашла. Но возможно, он был только для зарегистрированных пользователей или где-то в группах. А я без регистрации могу только общую ленту дневников смотреть.
ElenaMa (Елена)
30.07.2016 18:22
0
админ и удалила их за оскорбления, жаль что те, кто вам написал что тут альберту хотят связать, не написали какими словами они людей оскорбляли, Евгения извращалась, потом меня и еще одну женщину начала в одноклассниках доставать, пришлось пожаловаться админам и там, вы вот пришли на сайт, вас проинформировали, вы где то что то написали, но потом то вы спокойно относились ко всему и адекватно ко всему относитесь, а она до сих пор старается унизить человека и оскорбить, может я и не права, но я считаю что таким людям не место на сайте, кстати я вам на СМ писала как то, потом только увидела что вас там нет уже
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 18:43
0
В Стране мам я не прижилась. За один смайлик даже красную карту получила. :-)))
ElenaMa (Елена)
30.07.2016 20:12
+1
0
я видела что у вас там, сочувствую
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 20:26
+1
0
Да ладно, всех, кто действительно нужен — давно уже на других сайтах нашла.
ElenaMa (Елена)
30.07.2016 21:02
+1
0
понятно
stmam (Татьяна Михайловна)
29.07.2016 22:04
0
Я с вами согласна полностью!
Джулия (Юлия)
29.07.2016 22:17
+5
0
Девочки, вопрос сложный… Иногда можно и не знать о том, что схема платная… Но нужно быть вежливыми и ВСЕГДА указывать ссылочки, ведь материал где-то нашли, правда?

Здесь, на сайте, все мы хотим чему-то научиться. А если будут только похвастушки с рекламными ссылками сайтов-магазинов, то какой от этого прок? Мне, например, здесь будет делать нечего. Я не продаю и не зарегистрировалась здесь ради саморекламы.
ТАТЬЯНА (Татьяна)
29.07.2016 22:22
+3
0
Правильно Юля — это не реклама.
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 22:27
+1
0
Я не продаю и не зарегистрировалась здесь ради саморекламы.

Это Вы на ссылки в моём профиле намекаете? могу и убрать.
Хотя регистрировалась лишь потому, что здесь нельзя написать без регистрации, и зайти через профиль гугля или фейсбук не получилось.
Джулия (Юлия)
29.07.2016 22:34
+2
0
На сайте не запрещено продавать. Не запрещено указывать ссылки магазинов. Не запрещено и перетаскивать информацию из интернета. Это — не главное. Главное, что хотелось бы, — чтобы девочки поняли и приняли — соблюдать вежливое правило — указывать ссылочки на авторство. Разве не это главный вопрос?
А если речь идет о «чистом» авторстве, расположении материалов сугубо авторских, то кто здесь останется? Это не «Авторский союз рукодельниц». Во сказала :-)
Персиваль (Светлана)
30.07.2016 12:26
0
Хотя регистрировалась лишь потому, что здесь нельзя написать без регистрации,

Значит, Вы изначально не планировали, так сказать, стать членом нашего МИРНОГО сообщества? Просто для высказывания своего недовольства и претензий (обоснованных или нет — не мне судить)?
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 14:05
+1
0
Значит, Вы изначально не планировали, так сказать, стать членом нашего МИРНОГО сообщества?

До вчерашнего дня я вообще не знала о Вашем «мирном» сообществе. Пока мне ссылку на него не прислали.
А т.к. я не просто дизайнер, но и модератор русскоязычной группы… в другом сообществе, сделать вид, что не заметила и никак не отреагировать не могла. Должность не позволяет.
Но могу повторить ещё раз: если мешаю или не нравлюсь — есть же модераторы, пожалуйтесь, пусть заблокируют мой профиль. Самостоятельно кнопочку для его удаления я не нашла.
Персиваль (Светлана)
30.07.2016 14:55
0
Вы мне нисколько не мешаете, Наталья. Я просто поинтересовалась действительной целью (или, если хотите, побудительными мотивами) Вашего присутствия на форуме. Никаких личных претензий не имею, просто любознательна от природы:)
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 15:26
+2
0
Мне прислали ссылку на этот сайт.
На другие — тоже время от времени присылают. И там регистрируюсь, если есть необходимость.
Так уж получилось, что знакома и даже дружу с некоторыми дизайнерами шалей, других — просто знаю и знаю, как с ними связаться.
Иногда девчонки просто присылают ссылку на фото, чтоб узнать, как шаль называется. :-)

Ну и на рав редакторы периодически просят с каким-нибудь русскоязычным автором связаться. Так вот вынуждена была ВК и на Ярмарке мастеров зарегистрироваться. Ну а раз уж влезла — то и свою страничку склеила.
По возможности стараюсь использовать одно и то же имя, одни и те же фотографии. Для облегчения идентификации. Где можно — просто ставлю ссылку на свой блог, тогда и объяснять ничего не требуется.
oxana-fil (Оксана)
02.08.2016 04:59
-2
0
Наталья, добрый день! Я так поняла, что шаль Альберта — это ваше создание. Поздравляю! Очень красивая шаль. Жаль, что совместник по этой шали сорвался. Мы уже настроились на эту красоту. Не подскажете, что мы должны сделать для того, чтобы совместник все-таки состоялся? Простите, если чем-то вас обидели. Уверена, что злого умысла в наших действиях не было.
ElenaMa (Елена)
03.08.2016 04:46
0
Альберта не Натальина, ее связала с салфетки Ниблинга женщина из яштатов Анна, фамилию не запоминала и сделала ее платной, но 11 мая она была бесплатной и в это время и взята наверное она с сайта раверли, я ее с совместника с Контакта взяла, схемы оттуда, вот и понесся весь сыр бор из-за нее
oxana-fil (Оксана)
03.08.2016 08:30
0
Елена, очень жаль, но ничего страшного, я надеюсь! Свяжем другую шаль! Главное — не теряйте бодрость духа и вашу жизнеутверждающую активность! Я так думаю, что при совместниках надо давать не сами схемы, а ссылки, где их желающие могут скачать — тогда никто не сможет предъявить какие-либо претензии!
oxana-fil (Оксана)
03.08.2016 08:34
0
Только что увидела ниже ваш комментарий, что ссылку вы давали. Жаль, я тот ваш топик не успела посмотреть. Вот осталась теперь как дура без Альберты:)
Не падайте духом — скоро придет очередь светлой полосы!!!
Natalia Sha (Наталья) Автор
04.08.2016 11:00
+1
0
Лена, Вам и другим на будущее: если нашли на страницах ВК шаль иностранного автора — 100% она там лежит НЕЛЕГАЛЬНО. Ни один иностранный автор там НЕ зарегистрирован. То есть не мог ни сам разместить, ни дать разрешение на размещение кому-то другому. А раз не было разрешения — уже нарушены права автора.
ElenaMa (Елена)
04.08.2016 11:09
+1
0
это я поняла, раву в доступ дочь сделала, смотрю и там шали теперь, каспер сайт не пропускал
Natalia Sha (Наталья) Автор
04.08.2016 11:16
0
Это я помню. Очень рада, что сейчас всё получилось.
Так всё-таки Касперский виноват, не Ростелеком?
ElenaMa (Елена)
04.08.2016 13:34
+1
0
да, каспер
Natalia Sha (Наталья) Автор
04.08.2016 10:57
+1
0
Нет, Альберта — НЕ моя шаль.
И что злого умысла не было — я прекрасно понимаю. Сама не сразу умная родилась, многое постигала методом проб и ошибок.
С совместником по Альберте — ничем помочь не смогу. Автор иностранный, русским языком не владеет, да и шаль эта у него платная. Так что даже нет смысла начинать переговоры.
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 22:28
+4
0
Юлия, я об этом сегодня уже несколько раз писала.Ну укажите вы ссылку, откуда вы информацию взяли и проблем будет меньше.
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 22:34
+1
0
я ссылку указала и толку то, все равно также продолжали грязь лить
Джулия (Юлия)
29.07.2016 22:38
+1
0
Согласна с Вами, Тамара.
Nade (Надежда)
29.07.2016 23:08
+3
0
Так в том то и дело, что часто бывают не похвастушки, а просто «нашла в интернете», не сделала, а просто нашла. Похвастушки — это хорошо, значит мастерица опробовала схему, увидела сложные места, бывают и опечатки. И здесь действительно можно учиться.
Ссылки тоже считаю обязательными. Если кто- то схему переделал, значит на это были причины, и нам тоже хочется об этом знать!
30.07.2016 15:42
+2
0
А для чего вам поиск ГУгл?)
29.07.2016 22:35
+10
0
Вопрос: а есть ли срок, на который можно ориентироваться при закрытой или открытой выкладке схем? То есть, до какого времени они будут платными? Вечно ничего нельзя укрывать…
Начну с другого бранже… мне это ближе и понятней…
Например, приходит ко мне подросток на урок и с горящими глазами говорит: «Ирина, у Джастина Тимберлейк вышла новая песня, классная, крутая, хочу её играть!» Само собой, что нот нет, а в сети они платные. На что я говорю всегда так: есть два варианта, чтоб не покупать. Или мы прослушиваем и подбираем сами, или подождём пару месяцев и найдём в интернете ноты бесплатно. А через полгода в музыкальном магазине обязательно выйдет сборник с этой песней, потому что если она звучит из каждого утюга, то её уже не спрячешь! И это реальность жизни! Продать можно только свежую информацию! Как только она начинает популизироваться — цена её падает. Подчеркну: не цена ИЗДЕЛИЯ, а цена ИНФОРМАЦИИ! Изделие, кстати, может даже выиграть от своей популярности.
ElenaMa (Елена)
29.07.2016 22:41
0
по моему сейчас у автора Альберты дело принципа уже, насколько я знаю Альберта вязалась с салфетки
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 22:50
0
Со сроками там всё очень интересно. Так же как и с народным достоянием, про которое любили в Стране мам кричать.
— Произведение является общественным достоянием только если истек срок действия копирайта или если автор явным образом указал, что его работа является общественным достоянием.

В России неимущественные авторские права охраняются бессрочно. Т.е. даже если произведение является общественным достоянием, Вы не можете:

присваивать или изменять авторство произведения, а также
каким-либо образом изменять, сокращать, дополнять или искажать само произведение (это, однако, не запрещает создавать производные работы от своего имени, если оригинал является общественным достоянием)
Что защищено авторским правом?
Произведение, которое получило объективную форму выражения (то, что можно пощупать, увидеть или услышать). Идеи в Вашей голове не подлежат защите.

В России авторским правом защищены “произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения” (ст. 1259 ГК РФ). Это значит, что авторским правом защищены даже некачественные фотографии, сделанные с мобильного телефона, рисунки на уровне детского сада, записи в блогах и т.п. Стоит обратить внимание на то, что в ст. 1259 ГК РФ дан не полный перечень объектов авторского права, т.к. в конце этого перечня стоит ”другие произведения”.

В России авторское право действует в течение всей жизни автора + 70 лет после его смерти. В некоторых случаях этот срок определяется иначе.

В большинстве других стран авторское право также действует в течение всей жизни автора + 50-70 лет после его смерти. В определенных случаях срок действия рассчитывается с момента создания или с момента публикации произведения.

Как это относится к нам?
Описания для вязания (или любого другого рукоделия) защищены авторским правом. Также защищены и фото любого качества независимо от того, что на них изображено.

Таким образом, без согласия правообладателя нельзя:

“Делиться” платными описаниями
“Делиться” личными переводами платных и бесплатных описаний
Публиковать переводы платных и бесплатных описаний
Распространять бесплатно (размещать прямым текстом у себя на сайте или в блоге) или платно описания (платные или бесплатные)
Публиковать или иным образом распространять чужое описание под своим именем
Копировать часть чужого описания в свое или чужое описание делать частью своего
Сканировать схемы из книг и журналов и вставлять их в свои описания (схемы можно сделать в специальных программах)
Сканировать фото из книг и журналов или скачивать из интернета и размещать их где-либо
Изменять чужое описание и публиковать его под своим именем
Использовать любые фото в своих описаниях без согласия их автора, в том числе фото инструментов или процесса вязания
Весь этот список не был бы тут написан, если бы случаи такого недобросовестного использования чужой работы не встречались у нас повсеместно.

— это в русской группе на равелри написано
29.07.2016 23:04
+2
0
Простым языком:
Я связала салфетку по описанию, взятому в журнале, который купила бог знает когда, ну, скажем, лет 20 назад, ещё живя в России. Салфеткой похвастались здесь на сайте. Меня похвалили, попросили схемочки… Но! Я не автор, делиться чужой схемой не могу? «Распространять бесплатно (размещать прямым текстом у себя на сайте или в блоге) или платно описания (платные или бесплатные)» — Ваш текст.
Natalia Sha (Наталья) Автор
29.07.2016 23:13
0
Там ещё интереснее: журнал в натуральном виде можно дать подруге, чтобы и она по нему для себя салфеточку связала.
Но нельзя отсканировать и отослать ей по электронной почте или выложить отсканированные страницы журнала в своём блоге, альбоме, дневнике.
Так что если соблюдать правила до последней буквы, Вы должны отправить на время или подарить насовсем кому-то одному свой журнальчик или просто указать название, номер, год издания. И пусть ищут в библиотеках.
29.07.2016 23:24
+1
0
Мне нечего сказать по этому поводу…
Tamara15 (Tamara)
29.07.2016 23:32
+1
0
Вопрос: и откуда же тогда взялось такое изобилие схем ???????????????
Ответ: нарушают практически все!!! Вот и пополняются сети интернета бесплатной информацией для всех!!!
Один нарушил, второй перепост сделала и указал на первого, а третий сделал перепост и потерял ссылку на первого.
И что же мы имеем в конце-масса информации в свободном доступе без указания на первоисточник!!!
А иногда и такое бывает, что кто-то создал ЗАО, и решил, что там можно делать, что вздумается, ведь ЗАО, и нарушаются там авторские права не то слово.Один купит схемку, а может скачает при возможности бесплатно, например, как это было с Албертой.Ведь автор Альберты сделала акцию на некоторое время, где можно было скачать её бесплатно, только вот на англойском языке.Так вот, умелицы быстренько сделали перевод и в таком вот ЗАО решили, а не провести ли нам совместник, и сделали ведь.А не указали нигде, что схемка эта платная, что не подлежит распространению.
Вот так и получаются трагедии, т.к. нарушаются не только авторские права, но в первую очередь человеческие!

Люди, давайте уважать друг друга, не только как автор и пользователь, а как ближний ближнего.

Желаю всем понимания, добра, любви и удачи.

На этом удаляюсь из обсуждения данной темы.
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 20:29
0
Кажется, я знаю, о каком ЗАО речь. Меня туда сначала сами пригласили, а потом сами же и выгнали.
Потом сменился админ, несколько раз изменились правила. Только я проситься туда не уже пошла.
Сделала свою группу. Которая теперь без админа…
МамаМарина (Марина Юрьевна)
29.07.2016 23:26
+10
0
Метафора: Мы, как дети в песочнице, играем на этом сайте, делясь получившимся результатом куличиков, находясь в блаженной иллюзии, что творим только добро.
Приходит взрослый и говорит, что вы плохие детки, потому что это не песочница, а Правовое Поле.
Принцип Презумпции невиновности: Пока не доказано в суде, и не вынесен приговор, никто не является правонарушителем.
Принцип БОЛЬШИЕ МАЛЕНЬКИХ НЕ ОБИЖАЮТ.
Большое спасибо за урок правоведения.
30.07.2016 14:41
+1
0
Золотые слова. Но тема не для этого затевалась. Судя по тону написания. Унизить. Так что «эта музыка будет вечной».
А вообще классная аналогия. «Бочки тырить»… Изящно, женственно и сразу выдает отменное воспитание и образование.
Автор, Вам бы тоже вовремя вспомнить, что у каждого Автора есть лицо. Что бы он не постил. Словом, «осадочек остался».
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 14:58
+1
0
Автор, Вам бы тоже вовремя вспомнить, что у каждого Автора есть лицо.

Вашего лица не вижу. Как же Вы так, год уже на сайте, да без аватарки?
А интонации знакомые. Мы прежде встречались?
Anna-Diva (Анна)
29.07.2016 23:47
+10
0
Ой, девочки! Вот читаю я тут ваши разборки-перепалки и диву даюсь! Одни нападают, другие отбиваются — смех да и только! Если я, к примеру 30 лет назад придумала рисуночек, сделала схемку, поделилась с подругой, она с другой — потом сфотала и послала еще подруге, а та просочила в интернет — теперь эта последняя автор получается.А все мы, кто вяжет его, этот узорчик — воры. Классно! Даже читать неприятно! а про законодательную подоплеку сиих разборок, и вовсе противно. Ну нет, в головах у людей «института соблюдения авторских прав» — для этого должны пройти десятилетия такой практики, чтобы это все «легло в головы», как само собой разумеющееся поведение. Успокойтесь! Занимайтесь лучше валянием: даже если кто и сопрет — да на здоровье! Все равно также не сможет сделать! ВСЕМ ДОБРА И БЛАГОДЕНСТВИЯ! Мне отвечать нет необходимости — в перепалке или доказательствах прав-неправ, все равно принимать участие не буду.Напрасно не тратьте на меня нервы.Я высказала свое мнение.
Cakypuk (Ната)
30.07.2016 10:37
+5
0
Все правильно, авторские права нарушать низяяяяя, но… Некоторые авторы еа Раве сами нарываются на «комплимент». По «Альберте» могу сказать точно какое-то время она там была бесплатно (сама лично скачивала, но успешно профукала схемы при разборке со своим долбанутым смартом). Итак, автор для привлечения числа покупателей открывает схемы в свободный доступ. Народ их накачал, а автор бамц! и закрыл. И тут начинается именно сегодняшняя петрушка-заварушка.
Вывод: перед открытием он-лайна проверить на бесплатность и авторам и модерам. Я не считаю, что Лена -гадкая расхитительница чужой собственности. Человек схему взял БЕСПЛАТНО и по доброте душевной решила поделиться и научить. Она и предположить не могла, что автор закроет схемы.
Это уже не первый случай на моей памяти таких разборок с Равой.

ПыСы: Альберту вязать не буду дабы не оскорблять автора. Да и желание откровенно говоря пропало.Столько грязи одним ушатом. Лучше свое чего-нито сваять или повязать по давно уже купленным, но еще нереализованным схемам
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 12:21
+1
0
Вот тут я с Вами во многом согласна.
Сама всегда говорю, что будет схема платной или бесплатной надо решать ДО того, как вязальщицы узнают о её существовании.
С другой стороны, даже при официальной покупке платного описания, покупается только право вязать по нему, а никак не права на публикацию, распространение и/или перевод на другие языки.
И даже в платных (честно купленных!) описаниях у многих авторов бывает приписка, что по этому описанию нельзя вязать на продажу. Насколько такие запреты законны — это уже другой вопрос. Но они у многих авторов встречаются.
Итак, автор для привлечения числа покупателей открывает схемы в свободный доступ.

На равелри это обычная практика. Любое платное описание на какой-то срок может стать совершенно бесплатным или продаваться с огромной скидкой.
Таких фокусов не устраивают лишь авторы, знающие что такое русскоязычная вязальщица. Этот автор, судя по всему, не знал.
Cakypuk (Ната)
30.07.2016 12:27
+1
0
Не русские вязальщтцы тоже тырят будь здоров как. Поэтому часто пасутся на русскоязычных сайтах, а потом на Раве ставят как свое. И такое встречала
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 13:06
+1
0
Как модератор русскоязычной группы на равелри я Вам могу сказать, что редакторы рав тоже борются всеми силами.
Все новые паттерны проходят модерацию. Если есть какие-то сомнения — ищут настоящего автора.
Собственно, это и есть причина, по которой я зарегистрирована практически на всех русских рукодельных и околорукодельных сайтах.
Но тут имеется несколько неприятных моментов: пользователей на равелри почти семь миллионов, а редакторов — несколько десятков. Из них русским языком владеют только двое.
Наши же вязальщицы не всегда спешат помогать.
Когда видят чужое — многие молчат. Не моё украли и ладно.
Когда у них украли — тоже не все готовы бороться. Типа украли и украли, значит, им нужнее.
Вот это — самое обидное. Я так одну девушку нашла в Стране мам. Вот, пишу, на этой странице использованы Ваши фотографии. Вот адрес для подачи жалобы, вот черновик на английском языке (сайт же американский!). Просто вставьте свои данные и отошлите.
Думаете, она написала? Нет. До сих пор её фотки так и мотаются. А претензии третьих лиц (типа меня или кого-то из редакторов) администрация НЕ рассматривает.

Если заметите нарушения, если знаете настоящего автора — пожалуйста, напишите мне. Мой ник на равелри ledi-N.
annasem1998 (Ольга)
30.07.2016 15:46
+1
0
Наташа, меня только сейчас разблокировали. Прошу, немного разъяснений.
Я вяжу шали почти три года. Где-то полтора года назад мне стало скучно вязать по чужим и стала сама что-то пределывать, потом сама рисовать схемы, делать расчеты. Сейчас стала публиковать и продавать описания на равелри.
Подскажите, сам факт публикации на сайте закрепляет за мной авторское право?
Мне буквально несколько минут назад подняли на смех по этому поводу в СМ, одна обвинила в плагиате.
Если интересно пост опубликован в дневнике на СМ — ник тот же что и здесь.
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 16:15
+1
0
Вообще для владельцев равелри — Вы по умолчанию автор. Пока кем-то не доказано иное.
С меня ни разу никаких документов не потребовали. Нет, вру, переводчица (уже нахлебавшись с русскоязычными авторами)в первый раз попросила предоставить оригиналы схем (в т.ч в спецпрограмке) и фотографий, текст в ворде. Только после этого начала со мной работать.
В СМ сама неоднократно на эту тему выступала, приводила ссылки и с равелри, и с этого сайта:
copyright.ru/ru/documents/8/?doc_id=9
Откроется?
Там пишут, что специальная регистрация прав и не требуется. Другое дело, если идти в суд, в суде авторское свидетельство точно лишним не будет.
annasem1998 (Ольга)
30.07.2016 16:27
+1
0
так на равелри все нормально. А вот в остальных местах я постоянно кому-то что-то должна доказывать. Что закрепляет мое авторство под конкретным паттеном с конкретным названием?
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 16:55
+1
0
Паттерном.
Обычно бывает достаточно указать имя и фамилию (почему на равелри и просят регистрироваться как дизайнер под настоящими именем и фамилией), поставить значок копирайта и где-то опубликовать.
То есть сообщение в блоге с этими схемами или страница паттерна на равелри — и есть Ваше заявление об авторстве данной модели. Если по судам не бегать, то и этого достаточно.
(При возникновении сомнений редакторы равелри всегда ищут, нет ли более ранних публикаций на сайтах, в журналах.)

Права на свои описания можно официально зарегистрировать (то есть защитить свои тексты, схемы и фотографии). Для этого оформляется свидетельство об авторском праве, подробности и расценки — можно посмотреть на том сайте, куда я Вам ссылку дала.
Можно рискнуть и попытаться оформить патент (вот теперь уже патент!, как у изобретателей) — то есть защитить внешний вид изделия. Но это сложнее, дороже и… нереально для нас, я думаю.

Только на русскоязычных сайтах Вы и со свидетельством в руках никому ничего не докажете, даже не сомневайтесь. Можете и обратный эффект получить — чем больше будете своим свидетельством размахивать — тем активнее у Вас будут тащить.

Но это не значит, что не надо бороться за свои права. Бороться можно и нужно!
В той же СМ (пока меня оттуда не выгнали) модераторы удаляли незаконно выставленные схемы и фотографии. Стоило только ссылку на настоящего автора поставить. :-)
Комментарий удален
Cakypuk (Ната)
30.07.2016 16:26
+1
0
Я на Раве с таким же ником. Но как-то с Равели у меня отношения не осень складываются: со смарта неудобно, а до компа не доползаю
Natalia Sha (Наталья) Автор
30.07.2016 16:57
+1
0
Нужно просто найти время, сесть и почитать.
рекомендую заглянуть в блог Ольги, ссылку в лс пришлю
Комментарий удален
Комментарий удален
31.07.2016 06:58
+1
0
Ну, что. Прочла и статью, и комментарии.
Что поняла:
— эту шаль я, увы, не научусь вязать, что очень жаль, и ниточки купила, и с радостью ждала, и все это не ради наживы на чужом авторстве;
— на меня, давишнюю, записавшуюся на совместное вязание, так как не все получается самой разобрать, кто-то в свете СВОИХ ( возможно и правильных, не спорю) представлений по этому вопросу решил повесить ярлык «халявщица» и «непорядочный человек»!!!!!!!!!!!;
— внесли в какие-то черные списки.
Вопрос:
— отстаивая авторские права можно оплевывать ни в чем не повинных людей, которые ни сном, ни духом не знали о претензии автора? Если эти люди не все на ТЫ с использованием информации из интернета, то их можно оскорблять? Ну, не имеют они права на «жизнь в сети», убогие!

Указать, согласна! Но унижать!!!
Значит на это право есть?
Ну, Бог Вам в помощь.
Меня прошу по данному обсуждению не беспокоить! Неприятно!
Добра вам!
Natalia Sha (Наталья) Автор
31.07.2016 16:36
0
Меня прошу по данному обсуждению не беспокоить! Неприятно!

Мне тоже не слишком приятно. Потому что никаких списков не составляла и никого никуда не вносила.
Добра вам!

И Вам!
vol27 (Юлия)
01.08.2016 11:15
0
я что то не пойму в отчего такой сыр бор???
Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях…
Схемы выкладываю, денег за это не просят. Мастерицы вязавшие по данным схемам свои произведения тоже для себя вяжут, прибыль не получают… в чем вопрос то чего все подняли шумиху то?
Natalia Sha (Наталья) Автор
01.08.2016 11:39
+1
0
Воспроизведение в личных целях и совместное вязание «тесной компанией» в 50-100 человек — немного разные вещи, как мне кажется.
Но проблема уже решена, а вот кнопка «удалить топик» у меня куда-то пропала.
Не подскажете, где её прячут?
vol27 (Юлия)
01.08.2016 15:15
+1
0
количество в законе не оговорено))Вот если бы вы связали шаль, никогда и нигде ее не показывали. а я бы у вас ее похитила и стала бы демонстрировать то меня тогда можно за воровство привлечь…
А так простите… если вы не дай бог песенку поете, услышанную накануне, не спрося автора?7 Или не дай бог вспомнили картину которую увидели на выставку, да еще и продолжаете испытывать бесплатное наслаждение???
Топик удалить: заходите в топик, в тело его с левой стороны рядом с конпкой редактировать.
Natalia Sha (Наталья) Автор
01.08.2016 16:43
0
Топик удалить: заходите в топик, в тело его с левой стороны рядом с конпкой редактировать.

НЕТ ни того, ни другого. В тот день, когда писала — видела, а сейчас — НЕТ.

А насчёт законов, вот, любопытная история:
www.passionforum.ru/posts/50922-pro-strannogo-zverja-s-bolshimi-ushami-i-drugih-ne-menee-strannyh-zverei.html
Миленько, не правда ли?
vol27 (Юлия)
02.08.2016 10:03
+1
0
Повторюсь, там была замешана прибыль.Вот если бы Вы платно мне предложили схему украденную в интернете за деньги… то да… можно привлечь.
ElenaMa (Елена)
03.08.2016 04:52
0
Наташа, Рине S напишите она топик удалит